PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Indoor + 3d + Eletrikli tavsiyesi.



gumush
18-03-2007, 19:10
Ucak +
ESC +
Lipo +
Motor +
Servo tavsiyesine ihtiyacim var.

Oneri ve yardimlariniz icin tesekkur ederim.

Aklimda Yak55-FlightFlex modeli yada UcanDo gibi bir model vardi.Sizlerin farkli onerilerini ogrenmek istiyorum.

Indoor istegi bir seyi degistirir mi bilmiyorum ?

TR'de bir firmada

Great Planes Extra 300S Depron 3D EP ARF Uçak
Great Planes Turmoil Depron 3D EP ARF Uçak
Great Planes CAP 580 Matt Chapman Depron 3D ARF Uçak
Great Planes Flatana Depron 3D EP Park Flyer ARF Uçak

urunlerini gordum. Acikcasi ne farklari oldugunu anlayamiyorum. Nasil bir tercih yapmaliyim ?

Sanirim hepsi fircali motorla birlikte geliyor. Fircasiz bir motor almak bana ne gibi bir avantaj getirir.

ESC olarak yuksek amper'li bir ESC alirsam uzun vadece faydasi olur mu ? ( yoksa dezavantajli olabilir mi ? )

Pil konusunda LIPO pillerdeki S ve C lerin tam olarak anlami nedir ? Neye gore tercih yapmaliyim.
C -> "capacity" den geliyor. 10C 1100mAh demek 1.1X10=11A akim cekilebilen bir pil anlamina geliyor.
S ->

Ornegin 25A bir ESC ile daha kucuk ihtiyaci olan bir pil ve daha kucuk bir pil ile kullanabilir miyim ?

DeLLyCeM
18-03-2007, 20:21
C; capacity değil, Coulomb'u temsil eder. 1 sn'de 1 amper akım tarafından taşınan elektrik miktarı. Coulomb/Saniye

Pilin verebileceği akımda C ile pilin amperinin çarpımı sonucu elde edilir..

Mesela;
12C 2000mah bir pilin verebileceği akım 12x2000=24000mah=24Amperdir.

S;pil paketi içerisindeki seri şekilde bağlı olan hücrelerin sayısını
P;paralel şekilde bağlı olan hücrelerin sayısını ifade eder..

Scorpion_King
18-03-2007, 20:25
fırçalı yerine fırçasız kullanırsanız performans artışı olur,o gösterdiklerinizden turmoili seçin bence. Çünkü örneğin flatananın kanat yükğ daha fazlaydı diye hatırlıyorum. Hemde Turmoil Gürman abi tarafından yeterince test edildi ve onaylandı:)

PATO
18-03-2007, 21:28
YAK-55 ve U-Can-Do; ikisi de FlightFlex serisi esnek modeller. Rijid olmadıkları için uçuş karakteristikleri iyi değil ve kolayca yırtılabiliyorlar. Hiç tavsiye etmem.

Belirttiğiniz diğer 4 model; GreatPlanes'in Flatout serisi uçaklardır. Bunlar arasında seçim yaparken Berkay'ın değindi konu önemli. En geniş kanat alanı ve en düşük kanat yüklemesi Turmoil'e ait. Bu nedenle ben de Turmoil'i öneririm. Ama aynı seriden 3 uçak daha var, Edge540 ve çift kanatlı Reflection ile RCU-bipe. Bunlarda oldukça düşük kanat yüklemesine sahipler ama ben yine de Turmoil'den yana tercih kullanırım.
Kutularında fırçasız motor mevcut. Bu motorla da tatminkar uçuşlar yapılabilir ama yine Berkay'ın dediği gibi fırçasız kullanılırsa çok daha keyifli uçuşlar yapılır. Fırçasız motor; ağırlık, performans, uçuş süresi, ömür vb. birçok avantajı beraberinde getirir.

Pil konusunda; Cem'in yazdığı ilk satırı ben de bilmiyordum, öğrenmiş oldum.

Yüksek kapasite ESC ile düşük kapasite pili kullanabilirsiniz tabii. Ama gereksiz yere fazla ağır ve pahalı ESC kullanmış olursunuz. Ayrıca motorla uyumlu olmayan yüksek ESC kullanımı, yanlış pervane takıldığında motoru yakma riskini doğurur.

Sonuç olarak; eğer Flatout serisi depron bir model almayı düşünüyorsanız 1.önerim Turmoil, 2.tercih olarak da çift kanatlardan birini alın derim. Bu serideki uçaklara uygun olabilecek donanım:
Motor: 12-15 amper verebilen düşük Kv'ye sahip fırçasız motor (rimfire 22M-1000 benzeri)
ESC: 12-18 amper fırçasız ESC
Pil: 730-1000 mah arası en az 15C 3 hücreli lipo

gumush
18-03-2007, 22:04
Yardimlariniz icin cok tesekkur ederim. Ucagi turkiye'den alacagim.
Diger parcalari Towerhobbies'den.
Diger parcalar konusunda ki secimleri yaziyorum ;

LXLXB1 Great Planes V-Pitch Prop w/Rimfire 22M-1000 Motor
(http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=716)
LXLYC6 Great Planes BL-12 Brushless ESC 12A w/Governor
LXJPY1 Great Planes Gold Plate Bullet Connector Female 2mm (3)
LXNCV6 Futaba S3114 Micro HT Servo (3Adet)
LXMKX0 Great Planes V-Pitch Replacement Blade Set (2)
LXLKW4 Great Planes 10x3.5 Power Flow Slo-Flyer Elec Prop (2)

Sanirim bunlarin disinda Li-po ve Receiver kaliyor.(alicim t7cp 35Mhz )
bunlarida turkiye'den temin edecegim sanirim ( Lipo icin ozellikle Himodel'e de bakacagim )

Yardimlariniz icin tekrar tesekkur ederim.

Ucak olarak benimde tercihim turmoil olacak.

farkli bir oneri , uyari olmamasi durumunda 1-2 gun icinde tower siparislerini gececegim ( 100$ altinda iki ayri siparis olarak gecmeyi dusunuyorum )


EP181110 HiModel 1800mAh / 11.1V 10C EP Series Li-poly Battery Pack w/Balancer $27.25 (136gr)

EP131120 1300mah/11.1V 20C Li-poly Battery Pack W/ Balancer $27.50 (112gr)

EP131112 HiModel 1300mAh / 11.1V 12C Li-poly Battery Pack w/Balancer $24.75 (95gr)

EP101120 1000mah/11.1V 20C Li-poly Battery Pack W/ Balancer $23.75 (91gr)

EP081120 HiModel 860mAh 11.1V 20C Lithium Polymer Battery Pack W/ balancer $20.63 (84.5gr)

EP101112 HiModel 1000mAh / 11.1V 12C Li-poly Battery Pack w/Balancer $20.00 (77gr)

EP081112 HiModel 860mAh / 11.1V 12C Li-poly Battery Pack w/Balancer $18.75 (67gr)

PATO
18-03-2007, 22:15
Eğer usta değilseniz V-Pitch Prop önermem.

gumush
18-03-2007, 22:28
Eğer usta değilseniz V-Pitch Prop önermem.

Bu durumda almamam gerek. Ama sanirim bu urune istenirse yine normal prop takilabildigi icin sanirim siparisi degistirmeyecegim. Governerli ESC icinde ayni durum gecerli mi ? Aslinda ikisinide ileride kullanmak icin simdiden alip bu ozelliklerini kullanmamayi dusunuyorum. ( Birazda heves , tecrubeli olmadigimi biliyorum ama yinede insan bir sure sonra ogrenirim kullanabilirim diyor )

Pil konusunda da sanirim 2 yada en fazla 3 adet pil alacagim. Farkli degerlerdekileride tercih edebilirim sanirim.

Ilginize gercekten tesekkur ederim.

(bir yerden bir seyleri okumak anlamaya ogrenmeye calismak cok onemli ama bu konuda deneyimi olan birinin gorusleri karar verme asamasinda daha belirleyici olabiliyor.)

PATO
18-03-2007, 22:51
Governer özellikli ESC biraz pahalı ama çok iyi. Ancak motorla ilgili olarak aynı şeyi söyleyemem. Ben olsam variable pitch pervane kullanmayacaksam o motoru almazdım, rimfire'ın normal motorunu tercih ederdim. Şaftının boş olması nedeniyle darbelere daha dayanıksız olacaktır.

gumush
18-03-2007, 23:03
Bu durumda motoru
LXJTU6 Great Planes Rimfire 22M-1000 Brushless Motor 49.99$ ile degistiriyorum. Bosuna para vermemis olurum . Hemde kendim icin daha uygun bir secim yapmis olurum.
Piller konusunda bir oneriniz var mi ?

Takip edenler var ise son durum ;
Turmoil ( Turkiyeden ) +

Towerhobies'den

LXJTU6 Great Planes Rimfire 22M-1000 Brushless Motor
LXLYC6 Great Planes BL-12 Brushless ESC 12A w/Governor
LXJPY1 Great Planes Gold Plate Bullet Connector Female 2mm (3)
LXNCV6 Futaba S3114 Micro HT Servo (3Adet)
LXLKW4 Great Planes 10x3.5 Power Flow Slo-Flyer Elec Prop (2)

Bunlar temel parcalar olacak.

Piller Himodel'den

EP181110 HiModel 1800mAh / 11.1V 10C EP Series Li-poly Battery Pack w/Balancer $27.25 (136gr)
EP131120 1300mah/11.1V 20C Li-poly Battery Pack W/ Balancer $27.50 (112gr)
EP131112 HiModel 1300mAh / 11.1V 12C Li-poly Battery Pack w/Balancer $24.75 (95gr)
EP101120 1000mah/11.1V 20C Li-poly Battery Pack W/ Balancer $23.75 (91gr)
EP081120 HiModel 860mAh 11.1V 20C Lithium Polymer Battery Pack W/ balancer $20.63 (84.5gr)
EP101112 HiModel 1000mAh / 11.1V 12C Li-poly Battery Pack w/Balancer $20.00 (77gr)
EP081112 HiModel 860mAh / 11.1V 12C Li-poly Battery Pack w/Balancer $18.75 (67gr)

modelleri arasindan sececegim.

Birde 35Mz icin uyumlu microreceiver bulamadim.Towerhobies'dekilerin hepsi 75mhz.

PATO
19-03-2007, 01:15
Tower listeniz çok kaliteli ürünlerle dolu. GP marka 10x3.5 pervanelerin performansı çok iyi değil. Bu pervanenin yanında APC 9x3.8SF ve GWS 9x5HD pervanelerden de bolca almanızı öneririm. Küçük bir not daha; Turmoil için 1.7kg tork gereksiz fazla, daha düşük torklu servo alırsanız tanesinden 4$, toplamda 12$ kar edebilirsiniz. Örneğin Hitec HS-55 : http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXTX42&P=9

Kumanda ve alıcı sizde mevcut sanırım.

Pil için ise; HiModel'den alınması gerekiyorsa tek önerim listenizde 4.sıradaki 1000mah'lık 20C lipo, ama 91 gram biraz ağır gelecektir. Listenizdeki diğer piller ise ya ağırlık nedeniyle ya da düşük C nedeniyle Turmoil+rimfire combosuna pek uygun gelmedi bana. Eğer HiModel dışından da olur derseniz ThunderPower marka ProLite serisi pilleri şiddetle öneririm.
TP 3s730 mah 14-20C 49gram: http://www.rctoys.com/rc-toys-and-parts/TP-730-3SPLJ/RC-PARTS-THUNDER-POWER-3-CELL-LITHIUM-BATTERIES.html
TP 3s910 mah 16-24C 65gram: http://www.rctoys.com/rc-toys-and-parts/TP-910-3SPLJ/RC-PARTS-THUNDER-POWER-3-CELL-LITHIUM-BATTERIES.html
Fiyatları oldukça pahalı ama neredeyse ömürlük piller. 730mah'lık ile Turmoil zorlu kullanımda 10-12 dakika uçuyor. Bu pili 50-60 kez şarj etmişimdir. Son şarjımda 710mah aldı. Yani kapasite kaybı çok çok az. Bu nedenle ömürlük dedim.

Tabii birden fazla pil almayı düşünüyorsanız fiyat açısından yine HiModel'den alınabilir.

PATO
19-03-2007, 01:38
GP marka 10x3.5 pervane konusunda düzeltme yapmam gerekiyor. Bu pervanenin performansı kötü değil. Ben bu pervaneyi genelde 730 mah pil ile test ettiğim için, pilin voltaj eşik değerini zorladığı için tercih etmemiştim. Yoksa tablo değerlerine göre verimli bir pervane (en az 900mah lipo ile kullanılırsa).

http://img150.imageshack.us/img150/4562/gppropmh2.jpg (http://imageshack.us) http://img408.imageshack.us/img408/7422/gpprop1ip2.jpg (http://imageshack.us)

gumush
19-03-2007, 08:37
TP 'lerde balancer yok sanirim degil mi ? Agirligin bu kadar onemli olmasi ne kadar kotu.
Yine turkiye'de bir alicida ( Turmoil'i satan firma ) Futaba R156F 35 Mhz 6 Kanal Mikro Alıcı - 35Euro +KDV gordum. Sanirim onu alacagim. ( 6 kanal gereksiz olacak ama ileride Heli'Vs'de de kullanilabilir diye dusundum )
( Alternatif urun tavsiyesi var ise onuda degerlendiririm. )

Uyumluluk konusunda tereddut ettigim icin genelde Futaba marka olanlari sectim. ( servo ve alici icin )

Towerdakilerin hepsi 35Mhz alicilar oldugu icin oradan bir secim yapamadim.

gumush
19-03-2007, 11:27
Gurman bey ilgi ve desteginize cok tesekkur ederim. Onerilerinizi de goz onunde bulundurarak ilk parti siparisi gectim .

Great Planes Gold Plate Bullet Connector Female 2mm (3) 1 1.89
Great Planes Gold Plate Bullet Connector Male 2mm (3) 1 2.79
APC 9x3.8 Slo-Flyer Propeller 1 2.49
Great Planes Rimfire 22M-1000 Brushless Motor 1 49.99
Futaba S3114 Micro HT Servo 1 13.99
Tower Hobbies Digital LCD Mini-Tachometer 1 19.99

$10 Promotional Discount 1 -10.00

In-Stock Items: $81.14
Shipping Charge: $61.77 UPS Worldwide Saver
Subtotal: $142.91
Total Current Charges: $142.91

ilk siparisi gectim. Ancak kargo gercekten cok pahalli :)

gumush
19-03-2007, 11:45
Geriye
Lipo
35 Mhz Receiver (simdilik karar Futaba R156F 35 Mhz 6 Kanal Mikro Alıcı seklinde )
Turmoil
Great Planes BL-12 Brushless ESC 12A w/Governor
Futaba S3114 Micro HT Servo ( 2 adet daha )
GWS 9x4.7 Propeller (6)

kaldi. Bunlarida en yakin zamanda siparis edecegim.

PATO
19-03-2007, 12:51
Hayırlı olsun, inşallah memnun kalırsınız.
TP pillerde 730mah ve altındakilerde dengeleyici ucu yok, 730mah'ın üzerindekilerde ise mevcut.

GWS 9x4.7 pervaneye dikkat, redüksiyonlu kullanıma uygun olandan almayın yanlışlıkla. Aldığınız Rimfire gibi outrunner motorla kullanılabilecek bu boyutta pervane APC markasında var: http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LX1683&P=7

Bütün malzemeler oldukça kaliteli, dolayısıyla pahalı oldu ama alıcı ve pil konusunda (hatta servo konusunda) eğer ucuz alternatif düşünürseniz UnitedHobbies ve HiModel gibi Uzakdoğu firmalarına da bakabilirsiniz.

Servo-alıcı-kumanda uyumluluğu konusunda Hitec ile Futaba arasında sorun yaşamazsınız, tercih sizin.

Takometre güzel bir alet. Eğer motor-pervane-çekiş testleri yapmayacaksanız, takometre alımını erteleyebilirsiniz diyecektim ki sipariş vermişsiniz zaten.

gumush
19-03-2007, 13:24
Bir sorun olusturmamasi icin ilk siparisimin elime gelmesini bekleyecegim.

Pil konusunda bir sorum olacak.

http://www.rctoys.com/rc-toys-and-parts/TP-910-3SPLJ/RC-PARTS-THUNDER-POWER-3-CELL-LITHIUM-BATTERIES.html

bu urunde sanirim balancer var degil mi ?

http://www.himodel.com/electric/1-5S_Li-Poly_Balance_Charger_RC-Power_601BC.html

Bu cihazi kullaniyorum , baglanti adaptoru konusunda suphelerim oldu ? Uyum sorunu yasar miyim ?

PATO
19-03-2007, 13:34
Linkteki TP 3s910mah liponun siyah ucu balans soketi, kırmızı ucu şarj soketidir. Ancak bu soket, sizdeki HiModel 601 şarj cihazına uymaz. Kırmızı şarj ucu ise uyumludur, problemsiz şarj edebilirsiniz. Dengeleme için ayrıca adaptör kablo yapmanız gerekir.
Bununla ilgili konu: http://www.hobbyrc.com/forum/showthread.php?t=16232&highlight=balans

KLL
19-03-2007, 13:37
şu promotional discount kodunu bizde alabilirmiyiz? :)

gumush
19-03-2007, 14:15
010R1 vardi elimde birde 74$ icin 15$.

Birde elektrikli modelleri olan arkadaslara bir sorum olacak.

Genelde ne kadar bir sure ucus yapiyorsunuz. Sahada sarj yapiyor musunuz ? Toplam ucus sureniz ne kadar olabiliyor ?
Ornegin 10dk ucus sonrasinda 1X ile bile 1 saat sarj icin beklemek gerek. Yedek batarya olsa bile 20dk ucus sonrasinda 50 dk bekleme seklinde olacak.Ustelik 50 dk sonra sadece bir 10dk daha ?

Sizlerin bu konuda izledigi yol nedir ?

PATO
19-03-2007, 16:59
İşte elektrikli uçuşun bence en büyük sıkıntısı (ve aslı masraflı kalemi) bu enerji konusudur. Eğer elinizde aynı anda 4 pili de şarj edebilecek cihaz/cihazlar yoksa sahada şarj etme konusu da pek çözüm sağlamıyor. Keyifli bir uçuş günü için çok sayıda pilinizin olması gerekiyor maalesef.