PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : İstanbul ''Orhanlı Grubu'' Uçuşlar



Sayfa : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 [168] 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409

aozgen
04-12-2011, 16:41
Hala saçmalamaya devam ediyorsun verdiğin örnekteki planörler maksimum ağırlıkları 800 gr sen hala bunu 2.5 kg lık uçakla karşılaştırıyorsun bazı şeyleri yazarken önce duyduklarını değil manıklı sonuçları yazarsan emin ol belli bir yere gelmende yardımcı olacak.

Ah Abicim,modelin ağırlığıyla yapıştırma mukavemetinin ne ilgisi var?Üstüne bastıra bastıra "maruz kaldığı kuvvetler"den bahsediyorum.Cahiller gibi konuşuyorsun.



Bundan başka kullanacak bir hata bul bu uçağın neden kuyruğunun dağıldığını bildiğin halde sadece laf olsun diye yazmaya devam ediyorsun. tekrar hatırlatıyım yapıştırmadan değil F1 deki beton sehbadan düştüğü için kırıldı yarım elevatörlede gayet güzel iniş yaptı sonrada defalarca uçtu. Nevzat hoca daha bir kere bu yüzden kırıldı demedi o kanat fakat derdi tasası sana ve ekürüne düştü, nedenleri belli nevzat hocaya sor anlatsın sana.
Nedenlerini Nevzat hocaya sormama gerek yok.Kırılma esnasında modeli seyrediyorduk hepimiz.Direkt havada dağıldı ve o kanadı sen toplamıştın.


Bir kezde hatalı olduğunu kabul ette yardımcı olabilelim.
Allah razı olsun,yardımcı olman için hatalı olmam mı gerekiyor?
.............................

aozgen
04-12-2011, 16:43
Oktay ve Fatih abiler,sizleri milleti yanlış ,zararlı, hatalı işlere yönlendirmekten Bestman a havale ediyorumÇekin cezanızı...:hmmm::kural:

aozgen
04-12-2011, 16:46
Son bir not,burada olsun sahada olsun bütün söylediklerim kendim tarafımdan uygulanmış ve denenmiştir.Benim uçtuğum modelleri bilen bilir.Çoğunun firewall ları CAponla yapışmıştır. Emin olmadığım konularda çekincelerimi muhakkak söylerim.

tombulll
04-12-2011, 16:52
Oktay ve Fatih abiler,sizleri milleti yanlış ,zararlı, hatalı işlere yönlendirmekten Bestman a havale ediyorumÇekin cezanızı...:hmmm::kural:

;oleeea: Alayına isyan, inadına Ca. :dıkşın: Demirden korkan trene binmesin :D

bestman
04-12-2011, 17:00
Ahmet abicim, şimdi sen diyorsunki 90 km hızla giden bir araçta ani çarpma ve atalet kaybında ön cama çarpan 25 kiloluk bir kütle ile 8 kiloluk bir kütlenin ön cama verdiği hasar aynıdır, aynı ise sen haklısın, aynı değilse ben haklıyım.:) camın japondan yapıldığını düşün.

bestman
04-12-2011, 17:01
Son bir not,burada olsun sahada olsun bütün söylediklerim kendim tarafımdan uygulanmış ve denenmiştir.Benim uçtuğum modelleri bilen bilir.Çoğunun firewall ları CAponla yapışmıştır. Emin olmadığım konularda çekincelerimi muhakkak söylerim.

Emin olduklarını dinleyelim önce, neden japon?

bestman
04-12-2011, 17:24
Ahmet abicim bu işin doğrusu motorun bağlandığı kısım olan ateş duvarının epoksi türevli sağlam yapıştırıcılarla yapıştırılması senin yaptığın yalnıştır senin yaptığın belki sana göre doğrudur fakat dünyadaki binlerce modelciye göre yalnıştır, seninde dediğin aynı benim altta yazan imzama benziyor " Deneme CTRL+W" burada ben ne demişim? deneme, bana göre denenmemesi gereken bir bildirimde bulunmuşum, fakat bunu okuyan arkadaşlar (eminimki deneyen olmuştur ) bunun denenmesi gerektiğini düşünerek tuş kombinasyonuna basmış ve arkasındanda bana küfürü sallamıştır, neymiş anlatılmak istenenle anlatılan her zaman aynı olmuyor, zararlı sonuçlara neden olabiliyor, sonuçlarını bilmiyorsan ve bunu sadece sen uyguluyorsan denenmemiştir başkasında oluşabilecek sonuçlarını bilemezsin, kendin kullanıyorsun diye bunu öneremezsin bu uydurukçuluk olur, denenmişi varken kullanılacak olanı sapıttırıp kendi fikrini söylediğinde kendinede neden bunu epoksi ile yapıştırmadım diye sor, eminim ya epoksi elinde yoktur, yada epoksiyi kullanmayı bilmiyorsundur, buda seni haklı yapmaktan uzaklaştırır.

bulenttun
04-12-2011, 18:22
Arkadaşlar, dünden beri olayla ilgili yazılanları birkaç kere okudum.Ahmet bey'e biraz fazla yükleniyor gibiyiz.
1.Ahmet bey hızlı tamirde CA yı çok sever,bunun bir nedeni de uçağı hızla 2.sortiye hazırlamaktır.Oktayın yazdığı gibi uygulama şartları mükemmel ise çift komp.li CA kuyruk stabında da iş görür, ama arf toplarken stab ve F.W.da üretici epoxi kullandırır.Mesela Ahmet bey'in Soprano tamirleri hep CA ile olmuştur ve hala uçabilir haldedir.Ama işin daha emniyetli hali epoxi kullanmadır.Kişiler kendilerine göre tamir şekillerini seçer ve uygularlar.Bana kalırsa kırılan uçağın kuyruk tamiri de ahşabın birbiriyle tam öpüşmemesi sonucu meydana gelmesidir. Kuyruk kaplaması ilgili yerden açılıp ca uygulansa bu durum olmayacaktı,çünkü kuyruğa yük binsede darbe olacak bir yer değildir.Gökhan'ın yerinde ben olsaydım sopranoyu kenera çekip elindeki diğer (EP) uçakla uçmaya devam ederdim. Biliyormusunuz ki dün Ahmet bey uçaksız gelmişti,neden? Gelecek çekirgelerden dolayı.Orhanlı gurubunda Ahmet bey kadar etrafa yardımcı olabilen bir kişi daha yok.Hangi birimiz hatasızız,hepimiz hata yapabiliriz,kimisi en mükemmelini,kimisi mükemmelin bir alt'ını seçebilir.Uçak toplama-tamir işinde bu kadar yazılanlardan sonra ,bırakalım arkadaşlar hangisini tercih ederse onu yapsınlar bence.

bestman
04-12-2011, 18:41
Bülent abi bizde doğrusunu yaptırmaya çalışıyoruz, uydurukla uğraşmasınlar. Acele işe şeytan karışacağına, biraz zaman ayırıp doğruyu yapsınlar bu çekirgeler. tartışmazsak bu kırımlar devam edecek.

Bundan iki yıl kadar eskiye gidelim bir kırım olduğu zaman hepimiz üzülürdük, hatta öyle bir duruma gelmiştikki artık ganimet çıkmadığından yakınır olmuştuk. :) fakat son zamanlarda farkında isen kırımlar olağan karşılanır oldu, her uçuş gününde kırım yoksa eylencede yok gibi oldu.

nervous
04-12-2011, 20:05
Bülent abi bizde doğrusunu yaptırmaya çalışıyoruz, uydurukla uğraşmasınlar. Acele işe şeytan karışacağına, biraz zaman ayırıp doğruyu yapsınlar bu çekirgeler. tartışmazsak bu kırımlar devam edecek.

Bundan iki yıl kadar eskiye gidelim bir kırım olduğu zaman hepimiz üzülürdük, hatta öyle bir duruma gelmiştikki artık ganimet çıkmadığından yakınır olmuştuk. :) fakat son zamanlarda farkında isen kırımlar olağan karşılanır oldu, her uçuş gününde kırım yoksa eylencede yok gibi oldu.
Oğuzhan abi sen şimdi Ahmet abi olaylara müdahil olmazsa kırımlar azalır mı diyorsun?Kendi başımıza ayar çeksek kırımdan geçilmez orası bence.Sen de internetten HSN-LSN ayarı yapamayacağına göre....

aozgen
04-12-2011, 20:19
Amannn Serim abi bırak uzaktan çeksin ayarı yoksa o zaman seyreyle kırımları ,aman diyeyim. cıkcık cık....

bestman
04-12-2011, 20:40
Serim Ahmet abinin olaylara müdahil olması veya olmması değil olay, yapılan işlerin uyduruk olmaması, ben yaptım oldu diye birşey yok bu olaylarda. Ben yaptım olduda neye göre oldu yaptığın uçak ne, karşındakinin yaptığı uçak ne, hala bana firewalli japonla yapıştırdım sizde yapıştırın derse ben buna karşı çıkarım, çünkü yapıştırdığı uçakta motor firewalle bağlı değil gövdeye monte edilmiş iki adet dikmeye motor monte ediliyor sonrada burada bunu açıklamadan ben firewalli japonla yapıştırdım oldu deniyor ve buradakilerde sanıyorki motor firewalle bağlı ve japonda gayet güzel tutuyor anlıyor, işin aslı aslındamotorun firewallle hiçbir şekilde ilişkili olmmaması. bunun gibi birçok yanlış var, Hatta hala iddia ediyorum sahadaki motor stoplarının nedeni Ahmet abinin ayarları yüzünden, bunuda daha önce anlattım fakat hala nedeninin araştırmak yerine aynı ayarları yapmaya devam ediyor. sizde hala motor stopuyla inmeye devam edip uçak kırmaktasınız.

16f84
04-12-2011, 20:42
Ahmet abim bakma sen kartal kontuna orhanliya ilk geldigi gun halla dun gibidir bakma sen onun yazdiklarina omrunde kac model toplamis ta sana hava yapiyor :)

bestman
04-12-2011, 20:44
Ahmet abim bakma sen kartal kontuna orhanliya ilk geldigi gun halla dun gibidir bakma sen onun yazdiklarina omrunde kac model toplamis ta sana hava yapiyor :)

Saymamı istermisin . hemen hemen piyasadaki tüm orta ölçeklilerden birer defa toplamışlığım vardır.:)

HAKAN ÖZTÜRK
04-12-2011, 20:48
Yahu Ca Ce Cı Ciiii.....
Yapıştııııııııırrr gitsin,

Bu kadar sağlam olursa ne olacak model dükkanlarının hali?
Yağıştığı kadarr.......

:)

HAKAN ÖZTÜRK
04-12-2011, 20:52
Guinessciler ziyaretçi dahil olmuş 60 kişi.....

neyhackle
04-12-2011, 20:55
Bestman abi motor ayarı konusuna katılmıyorum. Ahmet abinin ayarladığı asp61 im havada bir ya da 2 kez stop etmiştir. Onun dışında calmatom vardı onda da sk50 onu da Ahmet abi ayarlamıştı ve yine stop vs yaşamadım. Ve ilk glow motorum asp52 o da birkaç kez hariç motor stobu görmedi. Bunların hepsini Ahmet abi ayarladı,ben bunlara bakarak Ahmet abi motor ayarlamayı bilmiyor demem,diyemem.

16f84
04-12-2011, 20:59
Leyn bestmanim civanim konusturma benisimdi valla ahmet abim bi duysa nasil topladigini arkana teneke baglar ;)

aozgen
04-12-2011, 21:11
Abiler bu Kartal papazına cevap vermiyorum ama lütfen sizler onun okuduğu gibi değil daha dikkatli okuyunuz yazdıklarımı.
Ör:
Son bir not,burada olsun sahada olsun bütün söylediklerim kendim tarafımdan uygulanmış ve denenmiştir.Benim uçtuğum modelleri bilen bilir.Çoğunun firewall ları CAponla yapışmıştır. Emin olmadığım konularda çekincelerimi muhakkak söylerim.

kartal56
04-12-2011, 21:33
Sebart Katana 50 s ve Sukhoi 50 s uçaklarını topladım ve ben manualin resimlerle gösterdiği toplama talimatlarına uymayıp Epoxy
kullandım.Sukhoi nin manuali Bülent abide ve biraz evvel baktırdım yapıştırıcı olarak ince ve orta CA tavsiye ediliyor.Sebartın sitesindeki yeni versiyonların manuallerine Epoxy yeni eklenmiş isteyen onu kullansın diye ama yinede fotolarda epoxy nin zerresi
yok ve yatay stab ve aklınıza ne geliyorsa CA ile yapıştırılırken gösteriliyor.http://www.sebart.it/download/Katana%20S%2050E%20V.2%20-%20PHOTOINSTRUCTION.pdf Yani yanlış olan bir uygulamaya destek vererek dahada yanlışlığa sebeb olmamışız anlayacağınızAyrıca bu Sebahattin abinin uçaklarını sadece CA ile topladığını bir yerlerde daha önce okumuşluğum da var.

mnevzat
04-12-2011, 21:49
Madem ki bir yanlışlık yok CA ile yapıştırın uçaklarınızı. Hatta isterseniz "thin" lerini için, "thick" lerini de ekmeğe sürün yeyin.

seccos
04-12-2011, 21:53
Sebartın sitesindeki yeni versiyonların manuallerine Epoxy yeni eklenmiş isteyen onu kullansın diye

Abi Epoxy'nin oraya eklenmesinin sebebi , Seb-art amcanın da birşeyleri sonunda görmüş olması olamaz mı ? :)

kartal56
04-12-2011, 22:06
Abi Epoxy'nin oraya eklenmesinin sebebi , Seb-art amcanın da birşeyleri sonunda görmüş olması olamaz mı ? :)Yaw Seçkinim CA daha iyidir diyen mi var,yazının başında ne demişim ona rağmen ben epoxy ile yaptım yinede
Epoxy ile yapıyorum, zaten CA ile bi kan davamız var serefsiz ben yapıştırırken yapışacağı yer dışında her yere (elim,üstüm başım) yapışıyor bi gerekli yere yapışmıyor.Benim demem uçağı CA ile yapıp kırmadan ( hemide akrobasinin kralını yapıp uçağı dibine kadar zorlayan) uçuran Dünya Şampiyonu da var ?

SaitO
04-12-2011, 22:07
:lol:

Abi, tek geçiyorum. Tüm tartışmanın izahı gibi yahuu.


Madem ki bir yanlışlık yok CA ile yapıştırın uçaklarınızı. Hatta isterseniz "thin" lerini için, "thick" lerini de ekmeğe sürün yeyin.

aozgen
04-12-2011, 22:12
Sinyor abi bence aynen burada olduğu gibi bazı itirazlar sonucu opsiyon tanımış olması...Adam bu işe yeni başlamış biri değil.CA kullanması imalatın çocukluk hastalıklarından olma çağını geçmiş çoktan.

aozgen
04-12-2011, 22:15
:lol:

Abi, tek geçiyorum. Tüm tartışmanın izahı gibi yahuu.
Sence öyle mi? Bence tam tersi.Fikir tartışmasının kılıçla çözülmesi gibi geldi bana..Aynı şeyi Sylvester abiye söylemek iyi olurdu.ben yeni duydum adamın CA kullan tavsiyesi yaptığını.

SaitO
04-12-2011, 22:39
Sylvester Abi kim bilmiyorum :) sadece Nevzat Abi'nin benzetmesi, yazılanları okuyan "benim için" güzel geldi be Ahmet Abi, :)


Sence öyle mi? Bence tam tersi.Fikir tartışmasının kılıçla çözülmesi gibi geldi bana..Aynı şeyi Sylvester abiye söylemek iyi olurdu.ben yeni duydum adamın CA kullan tavsiyesi yaptığını.

atambay
04-12-2011, 22:48
Süper :). Yalnız bir sorun var; bu açıların yeterli olup olmadığını anlamak için uçağı uçurmak gerekmiyor muydu? ....:D

Elbette uçurarak son ayarları yapmak gerekiyor. Ancak 2-3 derece açı verildiğinde hemen hemen yerini bulur. Açıyı azaltmak ya da arttırmak keyfe keder sorun olur. Pervane de ortada olur.

murat rc
04-12-2011, 22:50
sabah baktım ca epoksi akşam baktım ca epoksi. kesin bir sonuca varılmamış.
ben son noktayı koyayım.
aslında en iyisi eskiden kese kağıdı yaparken undan bulamaç yapar onu kullanırdık.
bayağı da sağlam olurdu.

aozgen
04-12-2011, 22:52
Ona kola derdik.

HAKAN ÖZTÜRK
04-12-2011, 22:52
En güzel yapıştırıcı bally, yapıştıracaksın seneye varya kemik gibi olur, :)

murat rc
04-12-2011, 23:06
En güzel yapıştırıcı bally, yapıştıracaksın seneye varya kemik gibi olur, :)
hem kokusuda güzel :)

atambay
04-12-2011, 23:28
Meydanı boş bulmuşlar atıp tutmuşlar,bir yerde gururlandım demekki bu işte iyiyim ki bukadar üstüme geliyorlar.Yalnızzzz bu kadar atıp tutanların bir eksiği var benim tavsiyelerimi hiçbiri doğru dürüst uygulayıp test etmemişlerden çıkıyor bu tantana


Sinyor artık burada polemiğe girmeme kararımdan dolayı yazmıyorum ama sen polemik veya fırsatcılık değil teknik olarak açıklama yapmışsın teşekkür ederim.Bestman a haber uçuran "minik kuş tabii ki bütün detayları bilememiş ve bol palavralı bir yoruma sebep olmuş.
Tarafsız okuyanlar için biraz açıklama fırsatı oldu senin yazı.Biliyorsun model benim elimde kırıldı.Artık fırsatçılığı şahikasına çıkarmış birileri de " eğitici modelin yüksek drag lı olması" gereğine tutunmuş.Nereden çıktıysa böyle bir ihtiyaç?

İyi ki yazmıyorum diye başlamışsın yazsan neler görecektik kim bilir. Madem polemiğe girmeme kararın var ben de polemiğe girmeyeyim ve yazmayayım bari.
.....................
Gelelim bir başka hususa.Dün Saim(Gürer) abiye de teyid ettirdiğim gibi bizim eğitim modellerinden
katbekat fazla yüklere maruz kalan yarışma planörlerini hem de birkaç dk. lık kısıtlı zamanda parçapinçik olmuş kanat vs leri sadece CApon la tamir edip aynu uçuş seansına tekrar katıldıkları ve banci yüküyle dikildikleri.Bülent bey ve duymak isteyenler tekrar duydu ama işine gelmeyenler duymazlıktan geldiler.
Kim bilir ne dedi de nasıl işine geldiği gibi çevirdin. Kısıtlı birkaç dakikada parça pinçik kanat tamir mi ediliyor japonla. Kaplama yerine de tükürükle posta pulu yapıştırmışlardır. Zaten kırım nedeniyle yarışı bırakan planörcüyü yazmamıştır tarih. Özellikle tek planörle gider bunlar yarışa. Bir planör bir tane de japon.

Birisi Malatyalı yeni başlayanların üstten kanatlı trainer larını sonradan diğer yeni gelenlere satacak kadar kırımsız uçtuklarından dem vurmuş.Ben biliyorum ama sen bir sorarmısın "kaç uçuş saati geçirmiş satılırken?"Bizim yeni başlayanlar bir ayda Malatyalı "yeni başlayanların" en az 5 misli uçuş saatine erişiyor.Bu da hernesebeple olursa olsun kırılmış model riskini arttırıyor tabii.
Nerden biliyorsun kaç saat uçtuğunu, bir ayda 5 misli uçan belki vardır belki yoktur. Ben o kadarını bilemem. Bizim yeni başlayanlar dakika tutup yazıyorlar mı karşılaştırabilesin diye? İster 5 saat uçar ister 1 saat uçar birinci modelin görevinin bittiği yer bellidir. Sen yeterince hızlı öğretemeyip modellerini kırmaya neden oluyorsun diyor muyum ben? De ki bizim pist engebe dolu, inişte ağaç var falan filan. Bir sürü mazeret uydurabilecekken böyle bir saçma yaklaşım diğer yazdıklarınla uyum içinde diyebilirim.
.........................

Metin bey sana hiç cevap yazmayacağım.Bestmanla aynı kategoride olduğunuzu düşünüyorum.Tabii ki sizin pratiğiniz Bestman la kıyaslanamaz ama yine de uçmadığınız bir model(Soprano) ve denemediğiniz bir metod(CA ile tamir) üzerinde ahkamlarınız "kısaca" doğru değil.
Aman keşke yazsaydın bana cevap da alıntı yapıp bold edip kırmızıyla cevap yetiştirseydim. Cevap yerine gerçekle ilgisi olmayan yakıştırmalar yapınca ben de öylece baka kaldım. Ne tamir yapmışlığım var ne CA görmüşlüğüm var. O yüzden ahkamlarımız yanlış. Peki sen bizim Malatya ekibi hakkında ahkam keserken görmüşlüğüm bilmişliğim yok susayım diyor musun?
.................................


Daha arada bir sürü bold yapıp da kırmızı kırmızı doğrusunu yazacak yer kaldı. Adım fırsatçı oldu ya daha da senin sebep olacağın yanlış yönlendirmelerle uçak kıracakların üzüntüsünü paylaşmam. Keşke benim gibi fırsatçılara fırsat verenler olmasa da avcumuzu yalasak.

aozgen
04-12-2011, 23:48
Yanlış yönlendirmeler sizin kanaatiniz. Bırakın muhatapları karar versin yanlış mı doğru mu...
Bir uçuş pistinde modelcinin kaç sorti yapacağını en basitinden uçuş günü+ uçuşa toplanılan saat belirler.Malatyalıların uçuş günü ve uçuşa gittikleri saatleri aşağı yukarı takibedebiliyoruz.
Haa son bir not,Saim abimin dediklerini duyanlar ve de Yalovadaki yarışta tamiratları gözleriyle görenler de yazdılar ama işine gelmeyen gözler onu da görmemiş.

16f84
04-12-2011, 23:54
Aslında sebart ın montaj kitabı cok ilginç şeyler içeriyor kanat kontrol horn larını japonla yuvaya sokarak taktırıyor Sarvenle bu konuyu daha oncede konustuk o hornu oyle monte et garanti havada elinde kalır diye. zımparalıyıp epoxy ile monte etmiştim halla sökemedim taş gibi olmuş :) Sebart 'ta ana fikir modelin hafif olması adam 1 gramı bile fazla buluyor
Son yaptığım 89" lik Dechatlon kiti firewall dahil ana taşayıcı kısmı deniz tutkalıyla yaptım epoxy'yi yanlız fiber kumaşla iniş takım aksamında kullandım. kanat sinirlerini ca ile yaptım yani bu kullanım sekilleri zaman içinde tecrubeyle ediniliyor eskiden modellerimi yaparken hiç japon kullanmadan Uhu hard ile yapardım şu deniz tutkalını kim icat ettiyse cok dua alıyor çokkk :)

atambay
04-12-2011, 23:55
Yanlış yönlendirmeler sizin kanaatiniz. Bırakın muhatapları karar versin yanlış mı doğru mu...
Bir uçuş pistinde modelcinin kaç sorti yapacağını en basitinden uçuş günü+ uçuşa toplanılan saat belirler.Malatyalıların uçuş günü ve uçuşa gittikleri saatleri aşağı yukarı takibedebiliyoruz.
Ben oradaki sorularıma cevap bekliyorum. Mesela bizimkilerin 5 katı süreyle uçuş yapanlar iddiası.

aozgen
04-12-2011, 23:58
Dikkatli okursanız cevap vs herşey o kısa mesajda var.

16f84
04-12-2011, 23:58
Ahmet abim kimse yaptıgı seye dogrusu budur veya seninki yanlıştır deme luksumuz yok bunlar zamanla tecrube edinilerek kazanılıyor sen japondan menunsun oylede devam edersin Oğuzhan epoxden foruma dışarıdan bakan tartışma var gibi gorecek ondan korkuyorum :)

kartal56
05-12-2011, 00:04
Gelelim Bestman ın yazdıklarına,Ca dır Epoxy dir motor ayarıdır bilemem bunların hepsinin içinde biraz da takılma var espri var amma yazdığı şeylerin içinde uçak toplama ile ilgili olanlar var ki külliyen doğru.Topladığı bir uçağı gördüm,sanırım 50cc katana idi gerçekten mükemmel bir özen ve işçilik vardı.Özellikle çekirgeler uçak toplarken işin ciddiyetinin
farkında değiller bu hobide sivil havacılık gibi şakaya gelmez ölümcül kazalara sebeb olabilir,baştan savma topladığın uçak düşer
para kaybedersin vah vah der geçeriz ama insana bir şey olursa ne deyip geçebiliriz.Çokta dikkat ettiğim söylenemez ama söyle bir
baktığım kadarı ile bazı uçaklar yaa bişi olmaz, bölede taksan oluyo , sahada yaparım, olmazsa değiştiriz abicim mantığıyla toplanmış ki durum ciddi.Bence yeni katılan arkadaşlara bu tip konulardada ısrarla destek vermek ve denetlemek lazım.

aozgen
05-12-2011, 00:07
Kutsal abim tartışma cidden var.Bu söylediğin tavsiyeyi de bana değil diğer eküriye söylemelisin.Ben onların yapıştırıcılarına, kullandıkları motora yanlış diyormuyum?Onlar benim yapıştırma ve motor tavsiyelerime(hatta ayarlarıma ) itiraz ediyorlar.Normalde sıkı polemiğe girerdim ama bir zamandır bu tip durumlarda geride kalmayı tercih ediyorum.Yoksa yazılanlara verilecek çok sıkı ve uzuun mesajlarım olmalıydı ama gördüğün gibi gevşek gidiyorum.

Clio172
05-12-2011, 00:12
Gelelim Bestman ın yazdıklarına,Ca dır Epoxy dir motor ayarıdır bilemem bunların hepsinin içinde biraz da takılma var espri var amma yazdığı şeylerin içinde uçak toplama ile ilgili olanlar var ki külliyen doğru.Topladığı bir uçağı gördüm,sanırım 50cc katana idi gerçekten mükemmel bir özen ve işçilik vardı.Özellikle çekirgeler uçak toplarken işin ciddiyetinin
farkında değiller bu hobide sivil havacılık gibi şakaya gelmez ölümcül kazalara sebeb olabilir,baştan savma topladığın uçak düşer
para kaybedersin vah vah der geçeriz ama insana bir şey olursa ne deyip geçebiliriz.Çokta dikkat ettiğim söylenemez ama söyle bir
baktığım kadarı ile bazı uçaklar yaa bişi olmaz, bölede taksan oluyo , sahada yaparım, olmazsa değiştiriz abicim mantığıyla toplanmış ki durum ciddi.Bence yeni katılan arkadaşlara bu tip konulardada ısrarla destek vermek ve denetlemek lazım.

"Denetleme" kısmı haricinde tamamen katılıyorum Abi....

aozgen
05-12-2011, 00:19
Kartal abi,yazmayacağım diyorum ama dayanamıyorum.Abi uçak toplamak öyle atom teknolojisi değil.Sarı Selim (ve de geçmişte ben kaç defa) dikey stab ı yerinden çatlamış modellerle uçtuk.Havada Nevzat bey usulü snap roll yapmazsan model uçuyor.Sen de birara farkediyorsun "aaa bu kırılmış yahu" diye.
Susmaya çalıştığım için yazmadım,sen hakettiğinden teknik olarak düşüncelerimi yazmak isterim,dünkü Sopranoyu biz tamir ettikten sonra Komutan benim hayhuyum arasında ve de gerçekten havada hakimiyetine güvenip sanırım bir veya iki solo sorti yaptı(yani Seçkin abimin dediği gibi ilk sortide kuyruk kopmadı) ve bu solo uçuşlar sonrası solo iniş de yaptı.Çok muhtemelen bu (ilk inişleri) inişlerde kuyruk yere temas etmiş veya temas şart değil,zorlanmış olmalı.Yoksa model havada sadece tono atıyordu(Komutanın solo tono attığından da emin değilim).O kuyruk tonoyla kopmamalıydı(yapıştırma hatalı olsa bile).Üstelik koptuğu sırada sadece geniş dönüş yapıldığını söyledi.Yine de model gibi affetmeyen bir işte dediğin doğrudur.Herkes elinden gelen en sağlam sistemi oluşturmak zorunda.
Bu arada sadece konstrüksiyon değil en az onun kadar önemli bir emniyet/risk hususu da servo yataklarının ve servoların izafi montajı ki bu hususu benden başka kimsenin kimseye hatırlattığını/uyardığını hatırlamıyorum.Yani emniyet sadece konstrüksiyon değil.

16f84
05-12-2011, 00:22
Abi sen eküriye bakma o geyik yapıyor konuya atlayacak yurtdan sesler arıyor :)

seccos
05-12-2011, 00:22
Gelelim Bestman ın yazdıklarına,Ca dır Epoxy dir motor ayarıdır bilemem bunların hepsinin içinde biraz da takılma var espri var amma yazdığı şeylerin içinde uçak toplama ile ilgili olanlar var ki külliyen doğru.Topladığı bir uçağı gördüm,sanırım 50cc katana idi gerçekten mükemmel bir özen ve işçilik vardı.Özellikle çekirgeler uçak toplarken işin ciddiyetinin
farkında değiller bu hobide sivil havacılık gibi şakaya gelmez ölümcül kazalara sebeb olabilir,baştan savma topladığın uçak düşer
para kaybedersin vah vah der geçeriz ama insana bir şey olursa ne deyip geçebiliriz.Çokta dikkat ettiğim söylenemez ama söyle bir
baktığım kadarı ile bazı uçaklar yaa bişi olmaz, bölede taksan oluyo , sahada yaparım, olmazsa değiştiriz abicim mantığıyla toplanmış ki durum ciddi.Bence yeni katılan arkadaşlara bu tip konulardada ısrarla destek vermek ve denetlemek lazım.

Sonuna kadar katılıyorum..Belki şu ana kadar kimsenin ciddi olarak canı yanmadığı için bazı şeyler 2. planda tutuldu , hep sözde kaldı.."Umarım bir daha yaşamayız" denmesini beklemeden , hiç yaşamamak adına sahamızın değerli ustaları sahaya adımını atacak yeni bir arkadaş yada model için bu tür kontrolleri yapmalılar doğru yolu ısrarla göstermeliler..Zaten yapıldığını da biliyorum ama sanki dozajı biraz daha artırılmalı..Bu arada "Model" ile "arkadaş" ikilisini ayırmamamın sebebi tamamen bağıntılı olması..

Oğuzhan abinin Extra'sı bir toplama örneği..Gerçekden mükemmel bir işçilik.. Orada gördüğüm bazı noktaları kendi modellerimde de sürekli uyguluyorum :)

Clio172
05-12-2011, 00:26
.....önemli bir emniyet/risk hususu da servo yataklarının ve servoların izafi montajı....

Bunu anlayamadım Ahmet Abi?

seccos
05-12-2011, 00:28
dünkü Sopranoyu biz tamir ettikten sonra Komutan benim hayhuyum arasında ve de gerçekten havada hakimiyetine güvenip sanırım bir veya iki solo sorti yaptı(yani Seçkin abimin dediği gibi ilk sortide kuyruk kopmadı) ve bu solo uçuşlar sonrası solo iniş de yaptı.Çok muhtemelen bu (ilk inişleri) inişlerde kuyruk yere temas etmiş veya temas şart değil,zorlanmış olmalı.

Abi'm ben bundan tam emin değilim..Endişelerimden dolayı "tamirat sonrasında ne zaman uçacak bu Soprano" diye gözüm havadaydı..Ve sanırım hiç uçmadı..Olay da ilk uçuşunda oldu..Çünkü tamirat sonrasındaki bekleme süresince komutan elektrikli modeliyle uçuşlarını yaptı..Hatta bu Wing Tiger mıydı Wing xxx miydi diye bir ara konuşmalarımız oldu ekip içinde..Eğer kendisi bizi takip ediyorsa net olarak söylerse seviniriz..

aozgen
05-12-2011, 00:29
Volkan abi motor tamam.Çantamda.Karb sökemedim(sökersem o uydurma vidayı takamam korkusuyla hiç dağıtmadım) direkt yeni karb taktım.Susturucu da tamam.
Motorda sen ticari yakıt karıştırıyormusun?Piston/kafa çok temiz çıktı.hayret.Sanki biraz hararet yapmış gibi geldi bana.Cowling li modeldemiydi motor?

aozgen
05-12-2011, 00:30
Bunu anlayamadım Ahmet Abi?
Çok normaldir.benden başkasının buna dikkat ettiğini görmedim ve de bilmemen normal.Sahada anlatırım.Burada herkese öğretmiim...Hemen atlarlar yanlış yönlendiriyorsun milleti diye..

onurboy
05-12-2011, 00:39
Abilerim sizlerin de çok iyi bildiğiniz gibi havacılık çok ciddi ve hoşgörü kaldırmayan bir iştir. (Zira mesleğim de bu olduğu için söylüyorum) Evet bazı sorunları, arızaları vs. gereksiniminden düşük kapasite veya kalitede çözümlerle kotarabilirsiniz ancak bu çözümler kısa vadede ve kısıtlı şartlarda emniyetli olacaktır. Örneğin malum ca konusu. Evet belki ca ile yapıştırılmış bir kumanda satıhı ilk etapta sorun çıkarmayabilir veya görev süresi boyunca zorlayıcı koşullarla karşılaşmadığı için soruna yol açmayabilir ancak bu durum söz konusu işlemin %100 emniyetli olduğu anlamına gelmez. "Ya böyle de gider, kaç defa yaptık oldu" mantığı ile bir noktada mutlaka kaza gerçekleşecektir. Havacılıkta emniyet %100 olmalıdır. Aklınızda %1 dahi şüphe varsa kalkış yapılmaz abort edilir. Ha diyeceksiniz ki sen kaldırmıyor musun bazen? Evet ben de bazen bile bile lades diyorum o riski alıyor ve sonuçlarına katlanıyorum ama bu yaptığım doğru da demiyorum. Hata olduğunu bilerek yapıyorum. Ve özellikle de başkalarına, beni rol modeli olarak alanlara kesinlikle önermiyorum. Havacılıkta can ve mal kaybına yol açmamak için emniyetten taviz verilemez ki zaten havacılık bu yüzden çok pahalı bir sektördür zira modelcilikte bunun küçük bir ölçeğidir.

Oktay Karagöz
05-12-2011, 00:45
Ben bir şey sormak istiyorum.Gerçi ne çok uçmuşluğum var nede başka bir şey ama insanın kafasınada bir şey takılıyor.

Üstten kanat trainer başlamak için tamam bende öyle yaptım.Birşey demiyorum belkide doğru olan bu spor veya akrobasiye geçmek içinse alttan kanat trainer buda güzel.Ama geçmek istediğim warbird onun trainerı yok şaka bir yanaaaa


Acemi (çaylak,çekirge vs vs bir kişiye tavsiye bir grup tarafından üstten kanat trainer tavsiye ediliyor.Ençok tavsiye edilen üstten kanat alınıyor.En çok tavsiye edilen motor alınıyor keza kumandasıda öyle.
Şimdii bu acemi simulasyon tavsiyesinide almış en az 3 ayda sim. çalışmış.Neyse bu acemide bazı illerimizde olan gruplarada katılmış ki uçak motor kumanda tavsiyeleri bu dikkate alınarak yapılmış diyelimde en doğrusu olsun.
Sahaya ekipte kendine eğitmenlik yapacak deneyimli pilotta bulmuş gereken yardımıda alabiliyor.Motor rodajıda vs vs her kontrolü yapılmış bitmiş olsun.
1 Buyur pist senin görelim bakalım senimi deniliyor yoksa trainer cord ile eğitmeni yanındamı oluyor?
2 Kişinin melekeleri ile orantılı 1 saat veya 25 saatte solo uçabilecek kapasiteye ulaşıyor diyelim.Bunun değerlendirmesine eğitmeni yapıyor.Üstten kanatlı modelle kaç saat daha solo uçmalı bu acemi?
Bu acemiye hemen yetisine bağlı model uçakmı tavsiye edilmeli yoksa gerçek gidişteki bahsi geçen alttan kanat trainermı tavsiye edilmeli?
3 Bu aşamada ilk uçuşta gene eğitmeni yanındamı olmalı ?.Yoksa ilk üstten kanat trainer ile solo uçuş saati göz önüne alınarak bu modelle pilot başbaşamı bırakılıyor?Çoğu deneyimli abilerimiz üstten kanatlı trainer modellerin kumanda yabu modellerin sağır tepkiler verdiğini belirtiyor bu modellerin dolayısı ile 2. uçaktada pilot adayının daha oynak bir model aldığı( alttan kanat trainer ) düşünülürse yardım alması kaçınılmaz gibi mi oluyor ?
Adım adım bu şekilde gerçekleştirebilen hangi ilimizde hangi ekibimiz var.Eğitmen kişi bu işi gönüllü yaptığını bu ekiplerde yazan kişiler tarafından biliyoruz.Şimdi aynı gün içinde birden çok acemi olduğunu düşünürsek bu eğitmen vasfında olan abimiz acaba tam kaçta kaçına tam bir bütün olarak destek olabiliyor?

Şimdi bir başka ekip ise 1. aşamayı atlayıp 2. aşamadaki alttan kanat trainer ile başlanabilir diyor.Gene ilk ekibimizdeki gibi tavsiyeler bütünü ile en çok tavsiye edilen alttan kanat trainer alınmış,motor gene ilk ekibimizdeki gibi en çok tavsiye edilen aynı motor ve gene aynı kumanda olsun.Bu adayımızda simulasyonda 3-4 ay uğraşmış olsun
1 pilot adayına buyur bakalım görelim marifetinimi deniyor yoksa trainer cord ile pilot adayı kumandasına bağlımı eğitmenimiz?
2 Kendi başına solo uçuşa yetecek düzeye gelince gene bu 1 saat -25 saat olsun buna karar verecek olan gene eğitmen tüm bunlara bu ekip içindeki eğitmen olan gönüllü abimiz tüm acemilere yetişebiliyormu?

Tüm bunları abc si ile her iki ekibimizide yaptı kabul edelim o zaman 1. aşamadaki üstten kanat trainer a gerçekten ihtiyaç varmı?

Birde denebilirki hiç yardım alamayacak kişiler var değişik kırsallarda tüm bunlara rağmen glow motorlu üstten kanat trainer en iyi motor ve kumanda tavsiye etmek bile ne kadar doğru? Motor ne olursa olsun ayar isteyecek kumanda 7 kanal veya 6 kanal dijital en çok tavsiye ediliyorya ayarını yapacak vs vs inanın hobby rc konuları içerisinden en doğru yardım bile yapılsa bu adayın işi gerçekten çok zor.Hep bahsi geçen esas konun bu arkadaşlar olduğu söyelinyor.Herkesin ortak paydada buluştuğunu en doğrusunu da yazdığını varsaysak bu aday kaçta kaçını en sağlıklkı şekilde yapabiliyor.En azından bir örnek gerçektende belirtildiği yerde uygun yapıştırıcı konusu epoksi gereken yerde epoksi ve diğer yapıştırıcı kullanması gerektiği acaba bu modelci adayı epoksi reçinelerini uygun kullanıp gereken karışma oranı uygulamadığı bir karışımla kimi zaman bu oran iyi olmazsa tam kuruma 2 günü bile aşıyor bu şekilde bir gön önce kanadı birbirine eklediği kantla ertesi gün uçuş yaptığını düşünsek vs vs vs.Acaba bu modelci adayları elektrikli bir üstten kanat trainer ile mi başlamalı ( Bu elektrikli işide esc pil vs vs ayarları monte edilmesi vs vs de en az patlarlı kadar zor )

Clio172
05-12-2011, 00:48
Çok normaldir.benden başkasının buna dikkat ettiğini görmedim ve de bilmemen normal.Sahada anlatırım.Burada herkese öğretmiim...Hemen atlarlar yanlış yönlendiriyorsun milleti diye..

"İzafi montaj"dan ne kastettiğini anlamadım sadece.

Yoksa çift servolu elevator servo/link montajında 90 derece kuralı ve çeşitli geometrik ayarlarla mekanik setup'u tamamlayıp elektronik senkronizasyonu kumanda üzerinden hassas bir şekilde yapmaya çalışıyorum.

Sanırım bahsettiğin bunların dışında bir şey.

atambay
05-12-2011, 01:30
Dikkatli okursanız cevap vs herşey o kısa mesajda var.
Ben sonradan mesaja ilave yaptım demek yerine dikkatli okursanız diyerek nezaket göstermeniz beni utandırdı.
Hesaplama yöntemi yanlış, algılama yanlış doğal olarak ulaşılan sonuç yanlış. Siz yanlış fikirleri yazmaya biz bu yanlışlara itiraz ederken ne kadar bilgisiz ve tecrübesiz olduğumuzu öğrenmeye devam edelim. Bir ekibin başlığında yazılanlar dışında birşey yapılmadığını düşünmek ve bunu iddia etmek ne büyük bir cesarettir. Acaba yanılıyor muyum diye düşünmek çok mu zor.
Artık umursamıyorum, bu başlıktaki yanlışları düzeltmek yerine soliter oynarım daha çok işe yarar. Siz kıra kıra devam edin. Oradaki arkadaşlar da memleketin başka yerlerinde sadece bir kez para harcayarak kırmadan dökmeden, şanssızlık işte demeden neşe içinde bu işi öğrenenler olduğunu bilsinler.

bestman
05-12-2011, 01:57
Oktay bey çok uzun yazmışsınız fakat yeni başlayacak arkadaşlarla ilgili benim düşüncelerimi ve orhanlı gurubunun haricinde tüm modelcilik camiasında uygulanan uygulamadan bahsediyim.

Similatörle çalışma : Similatör ile bilgisayar başında aldığınız eğitim sadece teorik eğitimdir, kumandanıza alışmanıza yardımcı bir unsurdur, hiçbir zaman smilatör uçuş dinamiklerini ve heycanını veremez, eğitimin  luk kısmını karşılar diyebilirim.

Trainer Uçak : bu tipte olan uçaklar yüksek drag ve buna karşılıkta düşük hızda uçabilen stoll hızları düşük uçaklardır, ve kanatlardaki dihedral ve ağırlık merkezinin aşağıda olması nedeniyle yeni başlayanlarda aşırı kumada verme olayını tolere ederler, buda yapılan hataları telafi edebilecek süreyi kazandırır, eğitimdeki plotun el becerisini ve düşünce yapısını geliştirirler bu yazdığım en önemli uçuş yardımlarıdır, zaman ilerleyip pilot uçuşu öğrendikçe oynar kanatçıklardaki atımlar artırılır ve kıvrak bir uçak elde edilir fakat hala güvenlidirler, buda sık sık uçak kırmanın ve masrafın önüne geçerek kişinin bu hobiden sogumasını engeller,

Trainer uçaklar toplanması kolay olan yapı şekilleri ile yeni başlayan arkadaşların el becerilerinin geliştirilmesinde yardımcı olur ve bundan sonra geçecekleri uçaklara hazırlık aşamasını barındırırlar aslında toplama sırasında hata yapmak aksi söylenmediği sürece zordur.tabi biri çıkıpta kanat birleşimini neden japonla yapmadın demezse. :)

Motor : buda yeni başlayanların sorunlarından biridir, yeni başlayan ayar aralıkları yüksek, stop etme katsayısı düşük bir motoru bilinçli olarak seçerse bu motorlarda ayar ve sorunları çok çabuk kavrayacak ve sahada hiç kimseye muhtaç olmadan kendi ayarlarını yapacak duruma gelir, fakat bu motorların dez avantajı fiyatlarının pahalı olmasıdır tabi bu pahalılık görecelidir, buna alacak kişi çok dikkat edecek stop yüzünden kırılan uçakmı, yada stop etmeyen motorla daha uzun kırımsız ve masrafsız uçuşmu.


Saha ekipmanları : Bu benim en çok taktığım konu bu , bir defa starter olmazsa olmaz, sizler bakmayın birilerinin parmakla motor çalıştırmasına bu külliyen yalnış bir uygulamadır, bunu kendide bilmekte fakat devam etmektedir sizler bu yanlışa kesinlikle düşmeyin bir saniyelik bir dalgınlık ve dönüşü zor olan yaralanmalara neden olur bu konuyu Hakan daha iyi anlatacaktır,

saha çantasıda kullanıcının kendi isteği ve ihtiyaç duyacağı doğrultuda hazırlanmalı ve gerekli ekipmanları barındırmalıdır fakat bu ekipmanlar mantıklı seçilmelidir .

Buji ısıtıcısına gelince, yeni başlayan arkadaşlara tavsiyem kablolu ısıtıcılardan uzak durmaları ve seçim yaparken mümkünse pili üstünde olan kısa boyunlu ısıtıcıları seçmeleri bu sayede acemilik sırasında ısıtıcının kafadan kurtulması ve devrillerek zarar vermesi zorlaşacaktır.


Daha bunun gibi birçok güvenlik önlemleri var, bunları yeri geldikçe anlatmaya çalışacağım, aklınıza takılanlarıda sorun söyleyelim, bu modelcilik ve model pilotluğu hiçbir zaman yaptım oldu ile olmaz unutmayın.

MURAK
05-12-2011, 02:09
Tüm bunları abc si ile her iki ekibimizide yaptı kabul edelim o zaman 1. aşamadaki üstten kanat trainer a gerçekten ihtiyaç varmı?

Oktay,,,

Uzun yazından çıkardığım anafikir bu iki satırda. Yanlış anladımsa afola....

1990 lı yılların başında İstanbul'un ilk profosyonel RC Uçak pisti ve buna bağlı müessesede çalışırken hasbel kader 30 un üzerinde çekirgem olmuştu.

Bir çekirgenin ergenleşmesi, kendi başına uçabilmesi ve herşeyden önemlisi bunları yapsa bile bazı bilgilerin kalıcı olarak verilmesi çok önemlidir.

Bugün hiç uçmamış bir çekirge kablo ile eğitmenine bağlandıktan 30 uçuş sonra (her uçuş 15 dk) tek başına bir trainer i indirip kaldırır hale gelir.

30 Uçuş sadece ve sadece bir trainer ve uygun şartlar dahilinde iniş kalkış için yeterlidir. Biraz sert rüzgar, biraz yan rüzgar 30 uçuş yapmış olsa bile çekirgeyi allak bullak etmeye yeter. Onun için biz 30 uçuş yapmış ve sertifikasını almış çekirgelerin değişken hava koşullarında da yanlarında durup bu ikinci evrelerini en az hasarla atlatmalarına yardımcı olmaya çalışırdık.

30 uçuş sonrası tek başına uçuş evresi en kritik süreçtir. Çekirge'nin kendine güveni gelmiş, tek başına uçmanın, kimseye bağlı olmamanın keyfi ile özgüveninin en yüksek ama bir okadar da hataya açık dönemi başlar. Bu aşamada çekirge ilk eğitimde öğrendiği temel kurallar üzerinde çalışmalı sık sık tekrarlar yapmalıdır. Bunların başında pistin nerdeyse tamamında düzgün bir taksi ve rudder kontrolu, havada her iki yöne dönmeyi pekiştiren yatay 8 (buna tembel 8 de denir) ve son yaklaşma / iniş gelmelidir... Bu söylediklerim de en az bir 30 uçuş demektir.

Toplamda 60 uçuşu bitiren çekirge artık olgunlaşmış, kendi başına üstten kanat bir trainer i hemen hemen her havada uçurabilir hale gelmiş sayılır. Ama hala dikkat edilmelidir.

Bundan sonrası çekirge'nin hevesine, vaktine, ayda toplam yaptığı uçuşa bağlıdır. Eğer çekirge sık ve yüksek sorti adedi ile uçuyorsa ve de yavaş yavaş alttan kanat, daha spor, daha akrobatik uçaklara geçmek istiyorsa 3-4 ay içinde bu mümkün olabilir. Veya şöyle söyliyeyim bu dediklerime baharda başlamış bir çekirge bana göre ancak önümüzdeki bahar alttan kanat ve nispeten kolay bir model ile spor uçuşa adım atabilir.

Bu aşamada herkesin gündeminde olan Soprano gerçekten alttan kanat içersinde çok başarılı bir trainer dir. İnanılmaz kolay ve keyifli uçar. Ancak en büyük zaafı kit kalitesinin yetersizliğidir. Çok dikkatli toplanmalı ve yer yer modifikasyonlar yapılmalıdır. (Bana göre)

Özetliyecek olursam Oktay tüm çekirgelik evresini tamamlamış bir ergen çekirge en erken bir sezon sonra alttan kanat bir modele geçebilir...

Son olarak 30 uçuşluk ilk eğitim sürecinde yapılanlar ve ulaşılanları da söyliyeyim sana

1. Ders. Sadece Rudder ve elevatör çekirge de. 1 depo yerde taksi yapılır. Sürat hoca tarafından ayarlanarak çekirgenin pist boyunca düzgün bir hatta gitmesi ve dönmesi amaçlanır.

2. Ders. Tüm kumandalar çekirgeye bırakılır. Yerde taksi ye devam edilir.

3. Ders. Hoca uçağı kaldırır, uçuş hattına sokar ve çekirgeye verir. Sadece alleron ve elevatör çekirgededir ve amaç düz bir hat üstünde uçağı tutabilmesidir. Bu süreç çekirgenin yetisine bağlı olarak sürer gider. Sırası ile

Sağdan dönüşler,
Soldan dönüşler,

Yatay 8 ler eklenir

Bu aşamadan sonra tüm kumandalar artık çekirgededir. Bunların pekişmesi ile birlikte işin içine pisti karşılama ve son yaklaşma gelir. Bu önce havada sanal piste inme antremanı olarak başlar ve git gide alçalarak gerçek inişe kadar sürer.

İlk başlarda her uçuş gününde önce çekirgelere yerde taksi ve rudder kontrolü yaptırılmasında fayda vardır.

Oktay,, bilmem yazdıklarının cevabı oldumu ama bana göre üstten kanat trainer' e ve bununla ciddi bir uçuş süresine herkesin ihtiyacı var.

Oktay Karagöz
05-12-2011, 02:15
Oğuzhan Bey forumu uzun süreden beri takip ediyorum.Orhanlı sahaya sayılı kere ulaşabildim tüm bunlara ilaveten gereken yardımı deneyimli abi ve kardeşlerimden aldım olması gerekenler ne tür olmalı vs vs ilerleyen zamanlarda da alacağımada eminim.

Ben uzun yazdığım yazıyı kısaltmak isteyim sizin tüm konulara hakim ve eğitmen kapasitesinde olduğunuzu düşünüyorum. Misal olarak diyeyim
Sizin ve benim sahaya geldiğimiz anlarda tüm vaktinizide bana ayırdığınızı düşünerek sizin onayladığınız en uygun tüm ekipmanlar ve tüm emniyet kurallarınada uyduğumuzu düşünelim.Sizin hocalığınızla ben alttan kanat trainer ile uçuşu öğrenebilirmiyim öğrenemezmiyim.?

Oktay Karagöz
05-12-2011, 02:19
İstediğim cevabı eksiksiz ve fazlası ile Murat abim vermiş çok teşekkür ederim abi.Oğuzhan bey soruyu size sormadığımı farzedin size yazarken almak istediğim cevap yazılıyormuş.Çok sağol Murat abi.

bestman
05-12-2011, 02:26
Oğuzhan Bey forumu uzun süreden beri takip ediyorum.Orhanlı sahaya sayılı kere ulaşabildim tüm bunlara ilaveten gereken yardımı deneyimli abi ve kardeşlerimden aldım olması gerekenler ne tür olmalı vs vs ilerleyen zamanlarda da alacağımada eminim.

Ben uzun yazdığım yazıyı kısaltmak isteyim sizin tüm konulara hakim ve eğitmen kapasitesinde olduğunuzu düşünüyorum. Misal olarak diyeyim
Sizin ve benim sahaya geldiğimiz anlarda tüm vaktinizide bana ayırdığınızı düşünerek sizin onayladığınız en uygun tüm ekipmanlar ve tüm emniyet kurallarınada uyduğumuzu düşünelim.Sizin hocalığınızla ben alttan kanat trainer ile uçuşu öğrenebilirmiyim öğrenemezmiyim.?

Alttan kanatlada öğrenirsin fakat bir adet üstten kanatlı yerine, beş alttan kanatlıyla. :) düşe kalka, bu işin gerçeği Murat hocamda yazmış bu şekildedir, kablo ile üstten kanatlı bir uçakla ve dikkatli dinleyerektir, uçuş eğitimi sırasında birçok hareketler yaptırılır bunlar sıkıcı gelebilir fakat işin doğası bu şekildedir, ben Barışı öğretirken hemen hemen bir yıl trainerde eğitim verdim toplam kırdığımız uçak sayısıda iki birini ben F1 de direğe çaktım, birinide Barış iki metre irtifada ters uçarken kırdı, hatta üçüncüyüde yaptım onuda kırmadan buradan bir arkadaşımıza sattım, oda o uçakta uçmayı ögrendi.

bestman
05-12-2011, 02:31
Vel hasıl bu iş birilerinin dediği gibi olmuyor, kumandayı elinde tut stiği ona ver elini omzuna at ıvır zıvırla olmaz, ancak bu şekilde laylaylom olur, ögrendim sananlarda habire uçak kırar yenisini yapmaya teşvik edilir, bu işi doğru düzgün öğrenmek isteyende bunlara kulak asmamalı, bu benim fikrim.

Bu çekirgelerde Murat hocanın ayrıntılı yazısını iyice okusunlar bunlar olması gerekenler.

atambay
05-12-2011, 02:33
Bu saatte yatıp uyumak yerine ders niteliğinde uzun mesajlar yazmak için emek harcayanlara teşekkürler. İzninizle daha sonra yeni başlayanlar bölümünde bir başlığa kopyalayacağım hepsini.

Minik bir ekleme yapayım. Acemilik sadece uçuş becerisi kazanmakla bitmez. İkinci model olarak hangi uçağı seçeceğine karar verebilecek hale gelmek, modelin üstündeki tüm donanımların özelliklerini (örneğin NiMH ile NiCad pillerin farkını) bilmek, bunlarda oluşabilecek arızaların farkına varabilmek, hatasız bir ARF toplayabilme bilgisine sahip olmak, uçuş emniyetine uymayı davranış alışkanlığı haline getirmek, modelin ufak tefek kırığını doğru şekilde onarabilecek bilgi ve malzemeye sahip olmak da önemli. Bunlar hep zaman gerektiren bilgiler. Bu bilgileri kazanmak bir çok modelci için başlangıçta yılların tecrübesiyle olacak gibidir. O yüzden öğrenmek yerine sormayı tercih ederler. Hatta soracak biri kolay ulaşılır durumdaysa cevapları akılda tutmayıp aynı soruyu tekrar sordukları da olur.

bestman
05-12-2011, 02:38
Ha birde unutmadan, alttan kanatlı başlangıç traineri diyede birşey yoktur, aldanmayın bu eğitimin ikinci kademesinde geçilecek olan ileri düzey trainerdir,tabi bundada bir miktar dihedral olmalı, yani yürümeden koşmayı öğrenmek istiyorsanız altan kanatlıyla başlayabilirsiniz

Bana kalsa bu alttan kanatla başlayan arkadaşları üstten kanatlı trainerle tekrar eğitime alırım, işin inceliklerini öğrenmeleri açısından bu önemlidir.

MURAK
05-12-2011, 02:47
Bir ilave daha yapayım. Bu 30 uçuşluk eğitim sürecinde uçak hocanın uçağı olurdu. Çekirge bu süreçte bir aşama da uçağın kontrolünü kaybeder, hocası da kurtaramayıp uçağı kırarsa, 2. uçak çıkarılır ve uçuşa devam ederdi. Onun için bu çekirge uçakları, sorunsuz çalışan motorlar, düzgün yakıtlar, modifiye edilmiş iniş takımları ve firewal lar ile güçlendirilirdi.

Oktay Karagöz
05-12-2011, 02:50
Ben ozaman şey ilave etmek istiyorum tam anladığım o zaman hep bahsi geçen buldukları ilde yardım alamayacak pilot adaylarına,yazılan veya çizilen hangi konuda ne olursa olsun en doğrusu bile olsa eğerki bu şekilde başlayamayacaksanız siz siz olun başından sonuna diğer konulardaki güvenlik önlemlerini düşünerek hemen heveslenmeyin rc pilotluğuna, tavsiye üstten kanat trainer ve uygun en kaliteli ekipmanınız bile olsa!

Son bir soru hangi ekip bu şartları yerine getirebiliyor? Getiremeyen ekiplerdekiler sahaya kelle koltukta gidiyorsunuz iyi ama gerçek bu.Peki bu şartları oluşturamamış ekipler neyi tartışıyorduk biz!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oktay Karagöz
05-12-2011, 03:23
Gruplar kulüp,dernek vs vs olmadıkça, uçuş yapan pilot adayları sertifikalı olmadıkça arf kitler bu kluplerdeki bir bilen kontrolünde toplanmadıkça ( belki bu fazla bir istekmi acaba) kurallara tüm pilotlar uymadıkça ça ça ça ça ça.. devam ettikçe

Os mu- asp mi,alttanmı üsttenmi kanat,Sen benden iyi değilsin,ben daha iyiyim bak kızarım,sen bilmiyorsun vs vs bu tip konular daha çok su kaldırır, peki adı ve maksadı hobi olan bu uğraş için değiyormu tüm kırgınlıklara veya olası kırgınlıklara.
Geçen günlerde Bülent abimden güzel bir mesaj aldım Arkadaşlık gününü kutlarım diye nasıl hoşuma gitti anlatamam tüm arkadaşlarıma ve abilerime sevgi ve saygılarımla daha çok hoşgörü lütfen.

aozgen
05-12-2011, 08:24
Ben sonradan mesaja ilave yaptım demek yerine dikkatli okursanız diyerek nezaket göstermeniz beni utandırdı.
Hesaplama yöntemi yanlış, algılama yanlış doğal olarak ulaşılan sonuç yanlış. Siz yanlış fikirleri yazmaya biz bu yanlışlara itiraz ederken ne kadar bilgisiz ve tecrübesiz olduğumuzu öğrenmeye devam edelim. Bir ekibin başlığında yazılanlar dışında birşey yapılmadığını düşünmek ve bunu iddia etmek ne büyük bir cesarettir. Acaba yanılıyor muyum diye düşünmek çok mu zor.
Artık umursamıyorum, bu başlıktaki yanlışları düzeltmek yerine soliter oynarım daha çok işe yarar. Siz kıra kıra devam edin. Oradaki arkadaşlar da memleketin başka yerlerinde sadece bir kez para harcayarak kırmadan dökmeden, şanssızlık işte demeden neşe içinde bu işi öğrenenler olduğunu bilsinler.

Yanlış yönlendirmeler sizin kanaatiniz. Bırakın muhatapları karar versin yanlış mı doğru mu...
Bir uçuş pistinde modelcinin kaç sorti yapacağını en basitinden uçuş günü+ uçuşa toplanılan saat belirler.Malatyalıların uçuş günü ve uçuşa gittikleri saatleri aşağı yukarı takibedebiliyoruz.
Haa son bir not,Saim abimin dediklerini duyanlar ve de Yalovadaki yarışta tamiratları gözleriyle görenler de yazdılar ama işine gelmeyen gözler onu da görmemiş.
Bu mesajdaki hesaplama yöntemi mesajın yollandığı sırada vardı,ne eklemişim sonradan,anlamadım...
"Bir ekibin başlığında yazılanlar dışında birşey yapılmadığını düşünmek ve bunu iddia etmek ne büyük bir cesarettir. Acaba yanılıyor muyum diye düşünmek çok mu zor."
Allah allah bu da kendinden menkul bir itham,ne diyeyim,siz öyle okumaya devam edin.
Yalnız bizim uçuş saatlerimizle sizin uçuş saatlerinizi mukayese etmeyin üzülürsünüz...

aozgen
05-12-2011, 09:09
Oktay abi yeter ki sen sahaya gelebilme fırsatı bul.O zaman bütün bu sorularının cevaplarını kendi üzerindeki ve şahit olacağın diğer yeni gelenlerin üzerindeki uygulamalarla göreceksin.
O zaman alıcı/verici bataryasından tut,yukarda merak uyandıran servo montajına,
ilk uçak olarak ne alması gerektiğinden tut simülatörü nasıl edineceğine,
motorunu nasıl,nereden alacağından tut ne tip bir kızdırıcı edinmesi lazım geldiğine(hele kablosuz kızdırıcı tavsiyesine çok güldüm,çok yaşa Bestman.Sanırım kablolu kızdırıcıyı-paneller hariç- birtek ben kullandığım için bunu sokuşturdun araya),
anten sistemleri ve pozisyonundan tut sahaya gelirken getirmesi gereken güneş gözlüğü ve şapkanın tipine,
yakıt olarak ne özellikler,yağlayıcı olarak ne özellikler araması gerektiğine,
bataryalarının şarj usullerinden tut uzun ömür için nelere dikkat etmesi gerektiğine,
motor denilen sistemin nasıl çalıştığından ayar denilen şeyin neden ve nasıl yapıldığına,
depo toplanırken dikkat etmesi gereken hususlardan tut deponun yerine,ağırlık merkezinin yeri neden önemlidirden tut
yüzeylerin pozisyonu ve trim durumlarına kanat montajında kullanılan (varsa) lastiklerin sayısının ve çapraz atmanın neden öyle gerektiğine,
rodaj denilen öcünün aslında öcü,möcü olmadığına ve aslında ne olduğuna,
stalldan tut modelin havada uçuş mekaniğinin,dinamiğinin ve pratiğinin açıklanmasıyla, dönüşlerin dinamiğine,
sorti süresinin depoya bağlı olmayıp pilot adayının konsantrasyonuyla ilgili olduğuna,yanında duran hocanın talimatlarının ne manaya geldiğinden,sesini yükseltmesinin ne manaya geldiğine,
depoyu doldurduktan sonra hemen uçmayacaksa modelin istirahat pozisyonundan tut,
motor çaılıştırırken dikkat edilmesi gereken hususlara,
pervane uçlarının boyanması gereğinden pervanenin tehlike boyutlarına,
egzosttan atılacak yağın arabalara gitmemesi için modelin nerede ,hangi yöne doğru pozisyonlanmasından tut modeli toplarken egzosttan akma ihtimali olan yağın yol açabileceği sonuçlara,
uff yeter daha sonra aklıma gelirse daha da eklerim....
Ahanda işte bu saydıklarım benim çekirgelerime,sahaya yeni gelen bir modelci adayının uçuş eğitimi yanında benden ilk planda alacağı talimat/bilgiler bunlar.
Bildiğin gibi ben teorik/uzaktan konuşmam.Ben uygularım.
Bildiğin gibi ben artık plandan/sıfırdan/kitten model toplamam(çook topladım vakti zamanında,o zamanlar CA yoktu.Milletin epoksiyi bildiği şüpheliydi,ne kullanırdık hatırlamıyorum.Sanırım UHU kullnırdık),sadece ARF toplarım.Dolayısıyla millete kullanmadığım modelleri toplama konusunda ağzımı açmam.(Çok genel prensipler dışında).Ama ARF toplama konusunda tecrübem yeterdir.
Ben 2 hoca ile uçuş öğrendim bu zamana kadar da sayısını unuttuğum benim elimden çekirge kanatlarıyla uçtu,uçuyor,bırakıp gitti vs.
Bunlar koca adamlar.Birkısmı EP modeller alıp gelmiş,bir kısmı üstten kanat klasik trainer almış gelmiş,bir kısmı scale modeller almış gelmiş.Bunları hep uçurduk ve heryönüyle modelciliği tattılar test ettiler,uyguladılar.
Benim eğitim sistemimi diktatörce bulup başka abilerden yardım isteyip beni bırakan da oldu yanlış hatırlamıyorsam.
İşte eğer Orhanlıya hasbelkader yolu düşen bir yeni başlayan,hasbelkader yardım isterse ve de bana düşerse bunlara maruz kalacak.Sen dahil.
Şimdi birileri yanlışlarını kabul et diye baskı yapıyor.Yanlış ne?Yanlış ilk defa denediğin bir sistemde başarısız olduğunda bile yanlış değildir.Belki ondan ders çıkarıp bir sonra aynı sistemle başarılı olabilirsin?Yanlışa kim karar veriyormuş?
Birtek yanlış yaptığımı itiraf ederim o da Bülent beyimizin OS motorunun şaft düzeltmesini direkt blok üzerinden ve blok a yüklenerek yapmamdı.Çünkü ilk defa yapıyordum.Bugün olsa bloktan çıkartmadan denemem.
Benim kaççeşit modelle,hangi marka motorlarla,ne durumlarla uçtuğumu bilen bilir.Burada sağa sola verdiğim naçizane tavsiyelerin yanlış olduğunu kimler denemiş de test etmiş?Onların yanlışı neden bizlerin doğrusu olamayabiliyor?
Ben kolay kolay kimsenin doğrusuna yanlış demem.(Sadece bu tuttuğun yol gereksiz,pahalı,riskli vs karşı çıkarım o başka)Hedefim en ucuz ve en kolay öğrenmek,öğretmek.
Son Soprano kırımı maalesef depo probleminden dolayı OS motorun stop etmesinden oldu.(Fırsatçılardan hiç sormadan motorun ucuz motor olduğu -OS olduğunu hiç düşünemediklerinden- fırsat bu fırsat yanlış motorlara yönlendirdiğimi söyleyenler bile oldu)O deponun problemli olduğunu biliyordum fakat kullanılan deponun o tip depo olduğunu bilmiyordum.Mükemmel toplanmış bir model olmuştu.Aslında problemi vaktinde de tesbit ettik ama maalesef o sırada model kırılıp tamir görmüştü.
İşte Oktay abi sen de inşallah piste düzenli gelebilme imkanı bulduğunda yukarda eksiği var fazlası yok hususlarda testten geçeceksin.Ona göre belki Kartalda eğitim almak isteyebilirsin,seçim senin.:bad:

aozgen
05-12-2011, 09:32
Bana kalsa bu alttan kanatla başlayan arkadaşları üstten kanatlı trainerle tekrar eğitime alırım, işin inceliklerini öğrenmeleri açısından bu önemlidir.
Serim abi,bak utanma,eğer çekiniyorsan Bestman abinden senin yerine randevu alayım?Üstten kanat eğitimine geçme zamanın geldi .4.Murat sen de keşke -yeni model aldın hazır- üstten kanat trainer alsaydın bak senin de zamanın gelmiş,beraberce giderdiniz Kartal a...
Kemal abimin daha zamanı gelmedi.Keza Emre abimin de.Buna mukabil Ömer keratası ihmal ediyor,hem okulunu hem pilotaj derslerini.Çok geçirdi üstten kanat eğitim zamanını şimdi başlasa çok acemilik çekecek.Zaten Bludescada Mehmet hepten kaçtı biz yanlış öğrettik diye halbuki Bestman amcası hazır pilotaj eğitimi vermeye.
Haa Cihan aman o benzinli modeli kaldır depoya derhal bir üstten kanat trainer al ve doğru Bestman amcana randevuya.Sen direk alabilirsin aracılığıma gerek var mı?

atambay
05-12-2011, 10:59
Bir desteksiz sallama furyasıdır gidiyor. Önce az uçtukları için az kırıyorlar iddiası vardı şimdi iş bizden az uçtuğunuzu anlarsanız üzülürsünüze geldi. Arkadaşlarımız bizden fazla uçuş yapabildikleri için üzülmem sevinirim. Abuk sabuk işler yüzünden modellerini kırarlarsa üzülürüm. Bir konu üzerinde konuşmak mümkün değil. Daldan dala atlayıp duruyoruz. Sürekli siz şöylesiniz siz böylesiniz iddialarıyla uğraşır oldum. Oysa benim derdim orada önlenebilir kırımların fazlaca yaşanıyor olması. Sen ben davası değil.

Oktay çok güzel yazmış, klüp dernek gibi oluşumlar içinde yürütmek lazım diye. Klüp olsa biri çıkıp kafasına göre hareket edemeyecek. Kırılan kuyruğu alelacele japonlayıp idare eder diye uçuramayacak. Saha amiri müdahale edip uçuşa engel olacak. Bir hata iki hata üç hata bu sonsuza kadar gitmez. Game over diye bir şey var.

seccos
05-12-2011, 11:16
Ahmet abi'me o kadar da yüklenmeyin eğitim konusunda.. :)

HW trainer'ını alıp geleni kovmuyor ki , tüm enerjisi ve özverisiyle yardımcı olmaya çalışıyor..Yeni başlayacaklara sadece LW tavsiye ediyor..Ayrıca hobiye yeni başlayacak kişi birazda kendisi araştırsın neyin doğru/yanlış olduğunu, herşeyi öğretmene bırakmasın..Biz de sahaya elimizde 10 kuruşla "abi bu paraya bana bir model alsana" diyerek gitmedik..Yeni başlayacak olan da gitmesin , sahaya gelsin görsün , araştırsın , sonra alsın..Her lafdan sözden de etkilenmesin..

Başlangıçta enayilik yamadık mı yaptık tabi , bir Piper aldık , hiç unutmam "uçuramazsın" dediler ve döverek elimden aldılar , minnettarım :) Şimdi içimde ukte olduğundan gidip bir Piper alıcam :P

Ekte, sahaya ayak bastığım ilk günlerimde Ahmet abi'min bana nasıl eğitim verdiğinin resimleri var..En az 5-6 sorti sadece elevatör/aileron ile uçtum..Sonrasında kumanda kucağımda modeli sadece havada alarak 2 stick tuttum ve Murat abi'min bahsettiği Tembel 8 çalıştım..Sonra sadece kalkış ve yine sonrasında "tut tuuut , çök çöök" nidaları ile iniş çalıştım..İniş ile ilgili Sümer abi'nin bana verdiği eğitimin de resimleri var ama yanlış anlaşılmaya mahal vermemek için yayınlamıyorum (Resimin uygunsuzluğundan dolayı) :P :) Bunlar hep hocalarım olan Ahmet abi ve Sümer abi eşliğinde oldu..Dolayısıyla çekirge de bu işi ciddiye alırsa verilen eğitimden yararlanmaması sözkonusu olamaz !

MURAK
05-12-2011, 11:45
Ahmet abi'me o kadar da yüklenmeyin eğitim konusunda.. :)

Seçkin güzel anı bunlar,,,

Ben yazdıklarımı Ahmet Abime yüklenmek için yazmadım. Aman haa yanlış anlaşılmasın lütfen. Sadece Oktay'ın sorusuna kendimce olması gereken olduğu için yazım. Bir de benim anlattıklarımla Orhanlı da yapılan arasında çok büyük bir temel ayrım var. Ayıptır söylemesi biz o zamanlar bu süreç için çekirge başına 500.Dm alıyorduk :) (müessese olarak - 30 uçuş + uçak + yakıt + kırma riski dahil)

Burada yapılan tamamen Hilal-i Ahmer :)

seccos
05-12-2011, 11:56
Seçkin güzel anı bunlar,,,

Ben yazdıklarımı Ahmet Abime yüklenmek için yazmadım. Aman haa yanlış anlaşılmasın lütfen. Sadece Oktay'ın sorusuna kendimce olması gereken olduğu için yazım. Bir de benim anlattıklarımla Orhanlı da yapılan arasında çok büyük bir temel ayrım var. Ayıptır söylemesi biz o zamanlar bu süreç için çekirge başına 500.Dm alıyorduk :) (müessese olarak - 30 uçuş + uçak + yakıt + kırma riski dahil)

Burada yapılan tamamen Hilal-i Ahmer :)

Yok abi olur mu , benim yazdıklarım kesinlikle sana değil zaten..Genel olarak Orhanlı da o kadar kötü değil demek istedim..500 Dm vermeden , 1 kg Sarıyer böreği ile bu kadar eğitim oluyordu abi ne yapalım..Fakir işi bizimki :P :)

murat rc
05-12-2011, 12:00
Serim abi,bak utanma,eğer çekiniyorsan Bestman abinden senin yerine randevu alayım?Üstten kanat eğitimine geçme zamanın geldi .4.Murat sen de keşke -yeni model aldın hazır- üstten kanat trainer alsaydın bak senin de zamanın gelmiş,beraberce giderdiniz Kartal a...
Kemal abimin daha zamanı gelmedi.Keza Emre abimin de.Buna mukabil Ömer keratası ihmal ediyor,hem okulunu hem pilotaj derslerini.Çok geçirdi üstten kanat eğitim zamanını şimdi başlasa çok acemilik çekecek.Zaten Bludescada Mehmet hepten kaçtı biz yanlış öğrettik diye halbuki Bestman amcası hazır pilotaj eğitimi vermeye.
Haa Cihan aman o benzinli modeli kaldır depoya derhal bir üstten kanat trainer al ve doğru Bestman amcana randevuya.Sen direk alabilirsin aracılığıma gerek var mı?

hiç üstten kanat uçurmadım. alttan kanatla başladık Ahmet Abimle. Hiç pişman olmadım. Bana göre üsten kanat zaman kaybı. Zaten model uçurmak cesaret ve güven işi. kendine güvenmiyen birkişi bu işe hiç başlamıyor. güvenen kişi içinse alttan üstten farketmez. Trainer kablosu diye birşey var. bu arada trainer kablosuyla bağlandığın hoca alttan kanadı uçurma yeteneği olmalı dimi. :)
Bu arada askerde ben ulaştırmacı olarak görev yaptım. yeni gelen erlere daha ehliyeti alma yaşları bile gelmemiş. hayatlarında hiç binek otomobil bile kullanmamışlar. Onlara direk olarak GMC (cemse derler) kamyonları kullanmayı öğretip, askeri ehliyet veriyorduk. Bu mantıkla onlara önce tripotör kullanmayı öğretmek lazımdı. :)

ÇEKİRGE

Çekirge.

MURAK
05-12-2011, 12:11
hiç üstten kanat uçurmadım. alttan kanatla başladık Ahmet Abimle. Hiç pişman olmadım. Bana göre üsten kanat zaman kaybı. Zaten model uçurmak cesaret ve güven işi. kendine güvenmiyen birkişi bu işe hiç başlamıyor. güvenen kişi içinse alttan üstten farketmez. Trainer kablosu diye birşey var. bu arada trainer kablosuyla bağlandığın hoca alttan kanadı uçurma yeteneği olmalı dimi. :)
Bu arada askerde ben ulaştırmacı olarak görev yaptım. yeni gelen erlere daha ehliyeti alma yaşları bile gelmemiş. hayatlarında hiç binek otomobil bile kullanmamışlar. Onlara direk olarak GMC (cemse derler) kamyonları kullanmayı öğretip, askeri ehliyet veriyorduk. Bu mantıkla onlara önce tripotör kullanmayı öğretmek lazımdı. :)

ÇEKİRGE

Çekirge.

Hay ağzınla, pardon klavyenle bin yaşa Murat. İşte sıkıntı burada.


hiç üstten kanat uçurmadım. Alttan kanatla başladık


güvenen kişi içinse alttan üstten farketmez.

Sanal alemde bunların söylenmesinde, yazılmasında. Sen herkesten hevesli olabilirsin, herkes den yetenekli de olabilirsin. Ama genelde bunları böyle, savunursan çok büyük bir yanılgıya düştüğün gibi, bu işe yeni başlayacakları da çok büyük bir yanlış içine sürüklersin.

İstediğin kadar alttan kanat ile başla, uçur, hiç farketmez. Sen sürdürmen gereken gelişim içinde temel bir noktayı atladığın için hep bunun sıkıntısını çekeceksin. Kırımlarını da her seferinde başka başka nedenlere bağlayıp yapman gereken asıl kaynağını görmiyeceksin.

Abiler,,, isterseniz çift kanat başlayın. Ama nolur bunu bir övünç kaynağı ve doğru yol olarak gösterip insanları yanıltmayın.

oguzhn
05-12-2011, 12:12
Youtube dan seyretmek isteyenler için http://youtu.be/BFefl9QCo_s

http://youtu.be/BFefl9QCo_s

Hayırlı olsun abi. Kahkaha atarak uçur

aozgen
05-12-2011, 12:13
Bir desteksiz sallama furyasıdır gidiyor. Önce az uçtukları için az kırıyorlar iddiası vardı şimdi iş bizden az uçtuğunuzu anlarsanız üzülürsünüze geldi. Arkadaşlarımız bizden fazla uçuş yapabildikleri için üzülmem sevinirim.

.
"Birisi Malatyalı yeni başlayanların üstten kanatlı trainer larını sonradan diğer yeni gelenlere satacak kadar kırımsız uçtuklarından dem vurmuş.Ben biliyorum ama sen bir sorarmısın "kaç uçuş saati geçirmiş satılırken?"Bizim yeni başlayanlar bir ayda Malatyalı "yeni başlayanların" en az 5 misli uçuş saatine erişiyor.Bu da hernesebeple olursa olsun kırılmış model riskini arttırıyor tabii." Diye yazmışım.
Saçmalıyorsun diye karşılık gelmiş.

Metin bey çok iyi mugalata yapıyorsun.
Okuduğunu anlayamayan sizin gibi arkadaşlar vardır diye tekrar ediyorum;
Malatyada biz eğitim uçaklarımızı kırmadan yeni gelenlere devrediyoruz diye bir laf ettiniz,siz o uçaklarla devretmeden 20 saat uçuyorsanız bizim buralarda eğitime başladıkları uçaklarla aynı anda 3 yeni başlayan 50 60 saat hatta daha fazla uçak değiştirmeden uçuyor.Bir uçuş gününde sabah 10,5 akşam 19. 00 uçuluyor.
Bir günde 2-3 acemi,7-8 saat sürekli uçuş yapıyor.
Bir uçuş gününde neredeyse iniş eğitimine geçilebildiği oluyor.Ve de bizim eğitim modelleri sizinkiler gibi talebeyi"uff biran evvel bitse de kendime güzel bir Extra,FPV,Warbird vs alsam" dedirtmeyen güzel modeller olduğundan solo uçuşa başladıktan çook sonraları bile model kırılana kadar değiştirilmez.Bu vesileyle,çok saat uçan ve sık uçan bir yeni başlayanın tabii ki ör: 1 ayda kırım geçirme ihtimali (çok uçan daha yüksek kırma riski taşır) çok daha fazla artıyor.Tabii ki kırım sayısı Malatyadan fazla olacak.Yoksa bu bizimkilerin kusurlu sistemlerle uçmalarından değil.Bu hesaplama yöntemi tabii size göre yanlış..Bunlar bizim doğrularımız.

aozgen
05-12-2011, 12:17
Sen sürdürmen gereken gelişim içinde temel bir noktayı atladığın için hep bunun sıkıntısını çekeceksin. Kırımlarını da her seferinde başka başka nedenlere bağlayıp yapman gereken asıl kaynağını görmiyeceksin.
.
Abi atladığı temel noktayı biraz açabilirmisin?

seccos
05-12-2011, 12:19
Bana göre üsten kanat zaman kaybı. Zaten model uçurmak cesaret ve güven işi. kendine güvenmiyen birkişi bu işe hiç başlamıyor. güvenen kişi içinse alttan üstten farketmez.

Murat bu yanlış bir yaklaşım..HW trainer'ın vereceği eğitimi hiçbir şekilde başka bir model ile alamazsın..Evet belki modeli uçurursun ama sana kazandıracaklarını alamadan eksik bir şekilde ilerlersin..Özellikle de bu aşamayı geçmeden güven kılıfı ile modelcilik hayatını ilerletirsen hem cebine hem kendine hemde başkalarına zarar verme riskin çok artar..

Edit : Murat abi benden önce aynı şeylerden bahsetmiş..

aozgen
05-12-2011, 12:24
.

Abiler,,, isterseniz çift kanat başlayın. Ama nolur bunu bir övünç kaynağı ve doğru yol olarak gösterip insanları yanıltmayın.
Abiler sen ve diğer leri çok temel bir önermeyi atlayarak yorum yapıyorsunuz.Bütün tartışma havada kalıyor.
Ben ve diğerleri "alttan kanat" zor modellerle başlıyoruz,hatta abim Spitfire ile uçmayı öğrendi" diye övünmüyoruz yahu.
Söylediğimiz,bugünün alttan kanatdır zordur sandığınız modellerin üstten kanat "klasik "trainer dan çok daha dengeli,çok daha hava hakimiyetinin kolay olduğu,iniş tk. dizaynından dolayı kalkış eğitiminin misliyle daha kolay olduğu ve iniş stall hızlarının neredeyse klasik trainer ayarında olduğu en az onlar kadar güzel süzülebildiği ve-çok önemli- rügardan etkilenme faktörlerinin klasik trainere göre çoook daha olumlu olduğu ve iniş tk dizaynından dolayı iniş eğitimlerinin bir klasik trainer a göre çoook daha kolay başarıldığı gerçeği.
Abi bu faktörlerle çıkın karşıma yoksa klasik aksiyomlarla değil.
Sonradan ekleme: Pardon unuttum.En önemli tercih faktörlerinden biri de bu low wing trainerların HW trainerlardan daha ucuza satılması.

aozgen
05-12-2011, 12:25
Murat bu yanlış bir yaklaşım..HW trainer'ın vereceği eğitimi hiçbir şekilde başka bir model ile alamazsın..Evet belki modeli uçurursun ama sana kazandıracaklarını alamadan eksik bir şekilde ilerlersin..Özellikle de bu aşamayı geçmeden güven kılıfı ile modelcilik hayatını ilerletirsen hem cebine hem kendine hemde başkalarına zarar verme riskin çok artar..

Edit : Murat abi benden önce aynı şeylerden bahsetmiş..
Yahu Sinyor şu meşhur" kazandıracaklarını netleştirirmisin, neleri kazandıramadan atlamışlar"?
Kaybettireceklerinden tek bir örnek vereyim, habire pervane kırıp para kaybedecekler çünkü iniş tk sistemi kötü,habire iniş veya kalkışarda tumba olmaya eğimli bir model meşhur klasik dediğim sizin HW dediğiniz modeller.

MURAK
05-12-2011, 12:26
Abi atladığı temel noktayı biraz açabilirmisin?

Ahmet Abimm,,

Beni biliyorsun. Amacım polemik değil. Saha da (tabi gelebilirsem :)) Nedenlerini istiyene (sen dahil) uzun uzun açıklarım. Murat kardeşimin yazdıklarından sonra benim bu konu ile ilgili başka bir şey yazmama gerek yok.


hiç üstten kanat uçurmadım. Alttan kanatla başladık


güvenen kişi içinse alttan üstten farketmez.

aozgen
05-12-2011, 12:30
Nevzat bey alacağın olsun.Bana karşı çıkacak hiçbir baheneyi kaçırmamaya çalışırsın,burada millet HW kullanmayan eksik adamdır diyor buna birşey demiyorsun.Hafta içinde bana ne diyordun F3A modelinle taksi yaparken?Yazsana buraya,yoksa bana destek çıkıyor gibi görünmekten mi çekiniyorsun?

MURAK
05-12-2011, 12:31
Söylediğimiz,bugünün alttan kanatdır zordur sandığınız modellerin üstten kanat "klasik "trainer dan çok daha dengeli,çok daha hava hakimiyetinin kolay olduğu,iniş tk. dizaynından dolayı kalkış eğitiminin misliyle daha kolay olduğu ve iniş stall hızlarının neredeyse klasik trainer ayarında olduğu en az onlar kadar güzel süzülebildiği ve-çok önemli- rügardan etkilenme faktörlerinin klasik trainere göre çoook daha olumlu olduğu ve iniş tk dizaynından dolayı iniş eğitimlerinin bir klasik trainer a göre çoook daha kolay başarıldığı gerçeği..

Abim sıkıntı burada zaten.. Sen bunu savunuyorsan ve çekirgelere bunu tavsiye ediyorsan. Bana söyliyecek bir şey düşmüyor. Unutun gitsin tüm söylediklerimi.

aozgen
05-12-2011, 12:32
Ahmet Abimm,,

Beni biliyorsun. Amacım polemik değil. Saha da (tabi gelebilirsem :)) Nedenlerini istiyene (sen dahil) uzun uzun açıklarım. Murat kardeşimin yazdıklarından sonra benim bu konu ile ilgili başka bir şey yazmama gerek yok.
Abi seninle alacağım/vereceğim yok,sahada konuşuruz yanlış anlama.Yalnız burada bizler somut konuşuyoruz.Yazdım yukarda(ve sayfalar dolusu geçmişte) somut faktörler.Bana ltf. somut faktörlerle cevap verin ki mugalata/polemik değil fikir alışverişi olsun.

seccos
05-12-2011, 12:32
Abiler sen ve diğer leri çok temel bir önermeyi atlayarak yorum yapıyorsunuz.Bütün tartışma havada kalıyor.

Abi peki HW trainer'ın neden var olduğu konusunda bizi aydınlatır mısın ?

Neden modelcilik dünyasında Trainer diyince ; Başı kıçı belli olmayan , motoru açıkda duran ve kanadı üst tarafa don lastiği ile montelenen bir model olarak biliniyor ? :)

aozgen
05-12-2011, 12:36
Abim sıkıntı burada zaten.. Sen bunu savunuyorsan ve çekirgelere bunu tavsiye ediyorsan. Bana söyliyecek bir şey düşmüyor. Unutun gitsin tüm söylediklerimi.
Neden unutayım.Sen bu yazdıklarımı yeni mi okuyorsun?Geçmişte aynı argümanları sayısını unuttuğum kadar yazdım.Ve ben bunları hemen her uçuş günü çekirgelerle uyguluyorum.Ben aptalmıyım ki,ben Soprano veya Phoenix Low Wing satışına ortakmıyım ki aklıma esti diye bir saçmalığı savunayım.Abi ben sayısız denedim,uçtum,uçurdum,hayır dua aldım ve hala devam ediyorum.Bana somut faktörlerle çıkın,eksik kalan tarafını yazın talebenin ki fikir alışverişi sınıfına girsin.

aozgen
05-12-2011, 12:38
Abi peki HW trainer'ın neden var olduğu konusunda bizi aydınlatır mısın ?

Neden modelcilik dünyasında Trainer diyince ; Başı kıçı belli olmayan , motoru açıkda duran ve kanadı üst tarafa don lastiği ile montelenen bir model olarak biliniyor ? :)
Sen beni neden hala NiCd ve NiMh piller imalata devam ediyor o konuda aydınlat ben de sana cevap vereyim.
Neden bizim memlekette 124/131 o kadar uzun süre imalatta kaldı çok satıldı hatta hala Anadol kullanılıyor onu bilimsel açıkla bende soruna cevap vereyim.

Oktay Karagöz
05-12-2011, 12:39
Ahmet abi en başından beri anlatmak istediğim sizin yazdıklarınız.

Çoğu kişi sizin ve diğer abilerimizin arkadaşların yazdıklarını okuyorlar bende dahil.Tüm bunların ışığında

Modelciliğin bu dalı hem zaman hemde fazlası ile bir bütçe ayrılması gerektirdiği belli.

Bir çok hobide olduğu gibi gereken eğitimin baştan alınması gerektiği gün gibi aşikar.Şimdiye kadar yazdıklarımdan şu sonuç çıkmasın anlatılışa göre hak vermek nabza göre şerbet vermek değil.
Hobinin bu dalı ile uğraşanlara en yetkili kurum ve kişilerin yahu bu milletin son derdi bumudur bu zevk içindir baksınlar başlarının çaresine mantığı ile baktıklarından yeteri kadar yagınlaşamayan bir hobi alanı ve spor dalı.Evet rc model uçakçılık bir spor dalı hemde bazı sporlar gibi 7 den 70 e yapabileceği ender sporlardan biri.Yeri geldimi rahatça oturabildiğin yeri geldiğince kan ter içinde kaldığın bir spor dalı.
Yetkili kurumların tutumu bu olunca herkes başının çaresine bakınca ne oluyor.En azından bazı kişiler dernekleşme veya kulüp olma yoluna gidiyorlar.Kimi kişilerde özel eğitim vermekte.
Başında demiştim tamamen kişilerin kendi bütçeleri ile alakalı sınırlı sayıdaki kişiler bu dernek,kulüp ( varlıklarını sürdürebilmeleri ve aynı kalitede eğitim verebilmeleri için ücret aidat vs vs alması gereken yerler ) ve özel girişimcilerden bu bahsi geçen eğitimleri alabilmekte iyide bir kısım adayların parası olsa bile zamanı yok olan zamanıda bahsi geçen kurslara katılabilmesi imkansız.Bir kısımımız ve bende dahil olanlar sınırlı bir bütçe ile birşeyler yapmak istiyoruz.
Günümüz ortamında iletişim araçlarını kullanmak çok kolay ilgi duyduğumuz hobi alanları ile ilgili alakalı siteler forumlar var bu forumlara üye olanların yaptıkları buluştukları faaliyetler hakkında bilgi sahibi oluyoruz.
Neler gözlemliyoruz yahu bütçem sınırlı neler yapabilirim bir kısım kişiler eğitim şart diyor ama dedikleri sadece ne kadarı fiili yardım olabiliyor.Anlatılanlar ışığında ilk söylenen birşeyler almadan gruplara katıl gözlemle kendimi örnek vereyim.
Bu gruplarda kimse kimseye zorla bir şeyleri tavsiye etmiyor.Etmiş olsa bile kişilerin veya örnek benim ya bütçeme göre hareket etmem gerekiyor bir yandanda.Bu tavsiye edildi ama anlatılanlar ışığında bu şekilde başlamak daha doğru üstten kanat alayım.Saha ekipmanlarım olmazsa olmazlarım.Motorum şu olsun kumandam bu derken bütçe tükendi yahu.
Benim kendime ait vasıtam bile yokken nelere kalkışıyorum.İyide bu tutku bir şekilde yapacağız ya sahaya ulaşabildiğim anlarda modeli uçuşa hazırlamak için bir bakıyorum en az 5-6 kişi seferber oluyor.Diğer yandan sürekli bu konuda ister uçuş yapabilmenin gerektirdikleri pilotaj bilgileri isterse modelin yapısal alanlarının nasıl olması.Elektrik aksamlarının ve elektronik parçaların nasıl yerleşmesi gerektiği bilgileri sürekli bana geliyor.Eh bu işi gönülden seven kişiler bilgileri dahilinde sürekli bilgi geliyor iyide bu kişilerinde ilgi alanı bu sahaya kendi zevki içinde geliyor.Ne kadar benimle ilgilenebilir sürekli ben bana dye nasıl bir beklenti içine girebilirim.Başka bir aday yokmu o yardım almasınmı.
Ahmet abi gerek siz ve sahada olan diğer değerli abilerim ve arkadaşlarım fazlası ile yapıyorsunuz çok ama çok sağolun.Sahaya geldiğimde de beklentim olacak.
Başka bir bakış açısı ( tamamen farazi ve hayal ürünü)sahaya geldim merhaba merhaba.Arkadaşım gel gözlemle et eyle ama uçuş sertifikan varmı, yok.Bu iş sahada anlatılanlarla olmaz eğitim alacaksın sana bizim bunları anlatabilmemiz sana zaman ayırabilmemiz hem mümkün değil hemde biz buna yeter kişiler değiliz sertifikanı al öyle gel.Bendeki intiba ne sessiz düşüncemi yazıya dökmem gerekirse olumsuz olanları yazmayım sansürlenir.Yazılabileceğimse yahu ben bu sertifikayı almışsam size niye geleyim en azından free pist olarak kullandığınız pisti sizin olmadığınız zamanlarda kullanmaya çalışırım.Diye düşünür ve bir daha yanınıza bile uğramam.
Bu gün Orhanlı uçucuları ve durumu ve benim gözlemlediğim bu çoğu gruptada bu aynı ,biz alaylı eğitimden geçiyoruz.Yaşanan kırımlar pilotaj hatasından olanları dışında bu uçucuların sayısı ve gönüllü olarak yardım etmek isteyen kişilerin anlattıkları doğrulara rağmen biz acemilerin yaptıkları kişisel hatalar yüzünden yaşanmakta.Yoksa kimse kimseye zorla birşey yaptırmıyor.
Kaldıki ben Ahmet abi sizi özelinizden defalarca alttan kanatmı,üstten kanatmı şu motormu bu motormu şu kumandamı bu kumandamı diye rahatsız etmeme rağmen.Siden şunu duymadım Oktay sana alttan kanat olur dedim aam sen üstten kanat trainer ile başladın neden diye serzeniş, asp aldın aferim vs vs diye hiç bir olumlu veya olumsuz bir kelime duymadım.Siz ve diğer abilerden sadece yardım ve paylaşma gördüm

seccos
05-12-2011, 12:42
Yahu Sinyor şu meşhur" kazandıracaklarını netleştirirmisin, neleri kazandıramadan atlamışlar"?
Kaybettireceklerinden tek bir örnek vereyim, habire pervane kırıp para kaybedecekler çünkü iniş tk sistemi kötü,habire iniş veya kalkışarda tumba olmaya eğimli bir model meşhur klasik dediğim sizin HW dediğiniz modeller.

Bana göre;
1 - Yüksek drag kabiliyeti
2 - Çok düşük stall hızı
3 - Rüzgar lı havalarda LW göre daha az stabil olması..Bu belki size göre ters gelebilir ama öğrenci stick ve model kontrolünü bilmeli..Modeli nasıl kontrol etmesi gerektiğini öğrenmeli..LW bunu çok daha az öğretir..
4 - Kaza anında çok daha kolay onarıma imkan tanıması..Kanadın lastikle montajı bu sebepden..Darbede eklemden kolayca ayrılsın hasarı azaltsın , tamiri öğrenci tarafından daha kolay yapılsın..
5 - Çok fark etmese de maliyet olarak daha düşük olması..

vs..

MURAK
05-12-2011, 12:42
Neden unutayım.Sen bu yazdıklarımı yeni mi okuyorsun?Geçmişte aynı argümanları sayısını unuttuğum kadar yazdım.Ve ben bunları hemen her uçuş günü çekirgelerle uyguluyorum.Ben aptalmıyım ki,ben Soprano veya Phoenix Low Wing satışına ortakmıyım ki aklıma esti diye bir saçmalığı savunayım.Abi ben sayısız denedim,uçtum,uçurdum,hayır dua aldım ve hala devam ediyorum.Bana somut faktörlerle çıkın,eksik kalan tarafını yazın talebenin ki fikir alışverişi sınıfına girsin.

Abim ben formu sürekli takip edemiyorum. Eğer bir iki gün girmemişsem de zaten akıştan çoğunu kaçırıyorum. Ben ilk defa bu söylemlerine yeni şahit oldum ve diyorum alttan kanat bir profil için, yeni başlayan çekirgelere bir klasik trainer den daha iyi dir, bek teker rudder kullanarak daha kolay kalkar, kanat yapısı, stall hızları daha uygundur diyorsan bunun somut konuşulacak bir yanı yok benim için. Siz böyle devam edin.

seccos
05-12-2011, 12:43
Sen beni neden hala NiCd ve NiMh piller imalata devam ediyor o konuda aydınlat ben de sana cevap vereyim.
Neden bizim memlekette 124/131 o kadar uzun süre imalatta kaldı çok satıldı hatta hala Anadol kullanılıyor onu bilimsel açıkla bende soruna cevap vereyim.

Abi konuyu değiştirme :) Benim NiMh'e lafım yok ama NiCd teknolojisi dünyaca bitmiştir..Bunda ısrar etmenin anlamı yok..

124/131 neden çok satıldığının nedeni bilimsel değil siyasidir abi , yapma etme..

aozgen
05-12-2011, 12:45
Pardon Seçkin abi, belki rastlamamış olabilirsin bir zamanlar dünyada ve bizde R/C eğitimine aileronsuz koca kanatlı rudder/dihedral sistemiyle kumanda edilen3 kanal modellerle başlanırdı.Hatta rahmetli Modelci Net forumunun kurucu mod u ısrarla bunlarla başlamayan talebenin eksik kalacağını iddia ederdi,hey gidi günler.

Clio172
05-12-2011, 12:47
Murat Abi yazı harika. Olması gerekeni çok güzel belirtmişsin ancak bizim şartlarda senin de malumun bunu pratiğe dökebilmek için birilerinin bütün zamanını bu işe ayırması gerekli. Kaldı ki Seçkin'in foto'larını bastığı dönemde çekirgeler tek tek geliyorlardı (zaten gördüğü yoğun ilgi yüzündeki ifadeden belli :) ). Ancak şu anda senin de bildiğin gibi grubumuz genişledi ve genişliyor.

Özetle bu durumda yeni başlayan arkadaşlara bilgi edinme-uygulama konusunda çok daha fazla sorumluluk düşüyor. Uçuş konusu merak edilmesin. Çadırın altından kimin ne yaptığı, havadaki uçakların hareketleri vs. tecrübeli gözler tarafından sürekli gözleniyor.

Bana verdiği uçuş ve motor eğitiminden ve halen yorulmaksızın hemen herkesin yardımına koştuğu için Ahmet Abi'me, onarımlarımda tereddütsüz yardımıma koşan Bülent ve Nevzat Abi'lerime teşekkür ederim. Teşekkür edeceğim çok kişi var aslında :).

seccos
05-12-2011, 12:50
Seçkin'in foto'larını bastığı dönemde çekirgeler tek tek geliyorlardı (zaten gördüğü yoğun ilgi yüzündeki ifadeden belli :) )

Sen bir de iniş dersini görsen , nihohahaha ! Rezillik :P :)

seccos
05-12-2011, 12:55
Pardon Seçkin abi, belki rastlamamış olabilirsin bir zamanlar dünyada ve bizde R/C eğitimine aileronsuz koca kanatlı rudder/dihedral sistemiyle kumanda edilen3 kanal modellerle başlanırdı.Hatta rahmetli Modelci Net forumunun kurucu mod u ısrarla bunlarla başlamayan talebenin eksik kalacağını iddia ederdi,hey gidi günler.

Abi zaman ilerliyor , teknolojler değişiyor..Acaba modelci net 'in kurucu mod'u halen eğitim için bahsettiği koca kanatlılarda ısrar ediyor mu ? Buna bir bakmak gerekir :)

aozgen
05-12-2011, 13:05
Bana göre;
1 - Yüksek drag kabiliyeti
2 - Çok düşük stall hızı
3 - Rüzgar lı havalarda LW göre daha az stabil olması..Bu belki size göre ters gelebilir ama öğrenci stick ve model kontrolünü bilmeli..Modeli nasıl kontrol etmesi gerektiğini öğrenmeli..LW bunu çok daha az öğretir..
4 - Kaza anında çok daha kolay onarıma imkan tanıması..Kanadın lastikle montajı bu sebepden..Darbede eklemden kolayca ayrılsın hasarı azaltsın , tamiri öğrenci tarafından daha kolay yapılsın..
5 - Çok fark etmese de maliyet olarak daha düşük olması..

vs..
Sinyor abi
1- Yüksek drag kabiliyeti hiç de olumlu/olumsuz bir faktör değil.Hatta olumsuz ağırlıkta olabilir.İniş eğitimlerinde ara gazı olayı talebeyi zorladığı için yeteri kadar çöküp rölantiye alıyor ve L:Wing trainerların mükemmel iniş tk dizaynı sayesinde mükemmel oturtabiliyor.Bildiğin gibi ben HW trainer la da çok eğitim verdim.Emin ol talebe HW de çok zorlanıyor.Model sıfır hıza yakın hala havada kalıp sonra küt diye bir taraf yıkılıyor.Bu arada rüzgarda muhakkak pist hizasını kaybetmiş oluyor.High drag hiç de özenilecek bir faktör değil.Üstelik HW Tr ların bir de zıplama huyu var ki evlere şenlik.
2- Yukarda da yazdım çok düşük stall hızı acemi eğitiminde pek özenilecek bir faktör değil.Modeli yüksekte tutup sıfır hıza düşme durumu oluyor model küt diye kanat üstüne yıkılıyor.İnişlerde talebe ya küt diye modeli bırakma eğilimindedir ya da sıfır hıza kadar hem de yüksek tutmaya yatkındır.her ikisi de HW tr. da korkunç sonuçlara yol açıyor.(Zıplama faktörü benim için çok büyük bir kötülük).
LW trainerların çok ideal stall hızları acemiye ister istemez çökme sağlıyor,küt diye bıraksa da model nefis iniyor sadece talebe benden fırça yemekle kurtarıyor.Buna mukabil sözümü dinleyip tutabilirse mükemmel inişler yapıyor.İnan bunlar tarafımdan saysyız uygulamalar sonucu edinilmiş intibalardır kafadan atma tesori değil.
3- Kusura bakma ama rüzgarda modelin etkilenmesi acemiyi sadece korku ve paniğe/saçma sapan işler yapmaya yöneltiyor eğitmiyor.Doğru düzgün birkaç iniş yapan aceminin kendine güveni gelip rüzgar eğitiminde çok daha doğru komut vermeyi beceriyor,defalarca denedim.Üstelik rüzgarda HW. modelin etkilenmesi sadece acemiyi ve modeli ilgilendirmiyor milleti tehlikeye attığı için rüzgarda iniş eğitimi iptal ediliyor
4-Düşen bütün modeller gizli güçlerin kontrolundadır.50 cm den düşüp parçapinçik olan çok model gördüm,50-75 mt irtifadan tam gaz burun üstü çakılıp neredeyse hasarsız atlatan model de gördüm.(Bestman a sor Bülent bey de şahittir).Ben talebeme lastikleri bol attırırım.Çünkü rüzgardan havada saçmalayan çok lastikli model gördüm.Sebebi çözeöesin halbuki lastikler az geliyordur.O yüzden lastik kuvvetli olunca kırım çok da farklı olmuyor ama yine de lastik sisteminin avantaj olduğunu kabul ederim.
5- Abi tam tersi.En ucuz HW trainer 160 TL iken Soprano 130 Tl idi.

aozgen
05-12-2011, 13:10
Abi zaman ilerliyor , teknolojler değişiyor..Acaba modelci net 'in kurucu mod'u halen eğitim için bahsettiği koca kanatlılarda ısrar ediyor mu ? Buna bir bakmak gerekir :)
HAY AĞZINI ÖPEYİM.BÜTÜN TARTIŞMALARIN VE SORDUĞUN "NEDEN HW TR. HALA VAR" SORUSUNUN CEVABI BURADA YATIYOR"
Bir gün eğitimcilerin çoğunluğu bu LW tr. ların özelliklerinin farkına vardığı an HW tr tarihe karışacak veya Cessna cale i olarak scale model niyetiyle alınıp uçurulacak.Şunu kesin iddia ediyorum
LW tr ların bütün eğitim özellikleri bugün istisnasız HW Tr dan çok daha pozitif.(Murak abi bek teker lafı hiçbiryerde etmedim.Beni bilen bek tekere çook ileri aşamalara kadar karşı olduğumu bilir)

bestman
05-12-2011, 13:12
Yuh bu kadarda yazılırmı. oku oku bitmedi bu tamamen yanlışların ve doğruların savaşı yanlış söylemde bulunanlar biraz elinizi vicdanınıza koyunda mantığınızın sesini dinleyin, dogru ortada zaten, yanlışı savunarak kendi egonuzu tatmin ediyorsunuz. buda yanlışı düzeltmiyor bir türlü.

aozgen
05-12-2011, 13:15
ancak bizim şartlarda senin de malumun bunu pratiğe dökebilmek için birilerinin bütün zamanını bu işe ayırması gerekli. Kaldı ki Seçkin'in foto'larını bastığı dönemde çekirgeler tek tek geliyorlardı (zaten gördüğü yoğun ilgi yüzündeki ifadeden belli :) ). Ancak şu anda senin de bildiğin gibi grubumuz genişledi ve genişliyor.
.
Abi elimizden geldiği kadar çekirgeleri uçurmaya zaman ayırıyoruz sanırım onlar da sadece kendi uçuşlarında değil,diğer uçuşlarda sıra beklerken dahi öğrenmeye devam ediyorlar.
Seçkin in gördüğü özel ilginin sebebi getirdiği nefis rüşvet.Bunu bilenler sahaya aşure bile getirdiler diyim,sen anla.Ne kaaa rüşvet o kaaa eğitim....:kural:

aozgen
05-12-2011, 13:16
Yuh bu kadarda yazılırmı. oku oku bitmedi bu tamamen yanlışların ve doğruların savaşı yanlış söylemde bulunanlar biraz elinizi vicdanınıza koyunda mantığınızın sesini dinleyin, dogru ortada zaten, yanlışı savunarak kendi egonuzu tatmin ediyorsunuz. buda yanlışı düzeltmiyor bir türlü.
Ohh çatla Bestman.Biz talebe kanatlandırıyoruz sen işyerinde laf yetiştiriyosun...:kütküt:

16f84
05-12-2011, 13:23
Ahmet abim haklı bugun katana V2 70 profil uçağın atımlarını azalt hayatında hiç uçmamış bir adama ver usten kanatlı trainerden daha rahat uçurur ve indirir benim hiç sopranom olmadı o konuda birşey demiyeceğim ama katana gibi bir uçağı inanın trainerden çok daha kolay uçurulur.

nervous
05-12-2011, 13:26
Ahmet abi sen bana LW trainer ile bu işi öğretince benim neyim eksik kaldı?Ne yapamam ben şimdi?Neyi geliştirmem gerekir?

Konu bir yana Seçkin' in eğitim fotolarını görünce aklıma geldi.Ben ilk eğitimimi aldığım günden bu yana Ahmet abinin şu kompozisyonunu ne kadar farklı kişilerle seyrettik değil mi?:)Ben birkaç haftadır kendi başıma uçuyorum.Hiç "Artık eğitim bitti!" demedim.Aslında diyemiyorum çünkü Ahmet abi o kadar yoğun görünmesine rağmen ben ne zaman hatalı iniş yapsam Ahmet abinin "SERİİİİM!" sesi beliriyo alanda, ne zaman HSN ayarını kaçırsam sesi duymuş yanıma geliyor ve 11. kez ayarları uygulamalı anlatıyor, alçak geçişlerde uyarı sesimi duymazsa paparayı yiyorum, uçağı her ayakla tutmak istediğimde "KANADA DİKKAAAT!" sesi yükseliyor (sırf bu yüzden etrafımda çok uçak varken strese giriyorum yürürken:D), uçağı piste taşırken başka uçaklar arasından yürürseniz hemen uyarır.....Yani Ahmet abinin eğitimi ne kadar çok çekirge olursa olsun herkes için devam eder.Burada herkes huzurunda kendisine bu işi bana sevdirdiği ve öğrettiği için çok teşekkür ederim.(Bir teşekkür birde ev yapımı kek kabul ediyor kendisi:D)
Kesinlikle bende çok büyük emekleri olan diğer 3 insanda Nevzat abim , Bülent abime ve Alparslan abime de çok teşekkür ederim.Gerek malzeme gereksinimi olsun gerekse muhabbetler sırasında öğrendiklerim olsun çok faydaları dokundu, dokunmaya devam ediyor.Orhanlı gurubu olarak sizlerle uçtuğumuz için bence çok şanslıyız.

aozgen
05-12-2011, 13:27
Abiler teknik konuşalım,hertürlü itiraz başımın üstüne.Tartışır argümanları ortaya koyarız.Ama Malatya/Kartal ekürisinin yaptığı gibi
"millete yanlışları doğru diye kakalama,milleti yanıltma" demek yerine Sinyor gibi argümanlarını ortaya koysunlar canımı yesinler.

Clio172
05-12-2011, 13:29
Sen bir de iniş dersini görsen , nihohahaha ! Rezillik :P :)

Sinyor, özelden at istersen. Hayal gücümde belki de gerçeğinden çok daha vahim sahneler canlanıyor çünkü.... :D

Highflyer
05-12-2011, 13:29
Yaw amma tartışmalı geçti son günler, japon mu, epoxy mi? HW mi LW mi şeklinde.
Japon Vs epoxy konusunda TRT'ye verdiğim ropörtajı izleyebilirsiniz, konuyu gayet açıklayıcı şekilde anlattım orada :lol: :lol:

Yapıştırıcı ve yapıştırılan materyalin tepkilerini bildikten sonra her tür yapıştırıcı ile model toplanır. Kitten yaptığım Kamikaze kanadında spar hariç tamamen japon kullandım çünkü hafif olması gerekiyor. Spar'da neden Epoxy kullandım çünkü nisbeten esnek ve çok daha sağlam olması gerekiyor, çünkü kanadın yükünü bu çam çıtalar taşıyor. Kamikaze'nin tasarımcısı Eser Kişmir'in 40 - 50 gr japonla tüm modeli topladığını iki hafta önce Evren ile konuşmuştuk, aynı işi ben yapmaya kalkarsam muhtemelen ilk inişte model ikiye ayrılır :D

Bir de modelin statik gücünde kaplamanın rolünü unutmamak lazım, ahşaba iyi yapışmış gergin bir kaplama bence modele en az %40 - 50 sağlamlık kazandırır. Rüzgarlı bir çıkış sırasında kanat katlayan planörümün kırılma sesi hala kulaklarımda, ilk 1 - 2 saniye cayır cayır kaplama ahşaptan sıyrıldı, ardından tüm mukavemetini yitiren ahşap ortasından (yapıştırma yerinden değil) çatırdnak kırılmıştı. :( Model hava ve pilotaj şartlarına göre sert inişler yapabilir, eğer kaplamada kesik ve kopukluklar varsa o bölgeler kırıma en az mukavim noktalar olacaklardır.

HW vs. LW konusunda ise ben de üstten kanatçılardanım, LW modeller güzel uçsalar da sert inişlerde kanadın gövdeye geçtiği yerde gövde çok ince olduğundan gövdeden kırılma eğitliminde oluyorlar. Soprano'nun da zayıf noktalarından biri bu. Ahmet Abim "Soprano'nun belinin kırılması" olarak nitlendirdiği bu durumu en çok yaşayanlardandır, yoksa bir modelin gövdesi özellikle de kuyruğu kolay kolay kırılmaz. Üstten kanatta ise gövde taş gibidir, inişte kanat vurursa en fazla birkaç kanat lastiği ile durumu masrafsız atlatmak mümkün olur. ;) Çekirgeliğimiz sırasında Seçkin de ben de o kanat lastiklerinden nefret ettik, kurtulacağımız günleri iple çektik ama çok faydasını da gördük.

Son olarak training konusunda Ahmet Abimin üstüne tanımam, bu işi bitmez bir enerji ile ve "Hilal-i Ahmed" ruhuyla yapması bizler için büyük şans. Önemli olan çekirgenin temel uçuş prensiplerini öğrenip uyguladıktan sonra tahsiline devam etmesi ve "Rudder kullanımı" sınıfına da kayıt olarak tahsilini sürdürmesidir. :ahhahyt:

Bu yıl son kez Alamanya'dan selamlar. Dönüşte ilk hafta sonu nerede uçuluyorsa oradayım inşallah, özledim sizleri :)

HAKAN ÖZTÜRK
05-12-2011, 13:37
Arkadaşlar,

Hepinize mola veriyorum. Yemek yiyin. Parmaklarınızı dinlendirin. Dışarı bakın hava ne güzel.
Saat 13:00'de herkes bilgisayarının başında olacaaaak. Ona göre geç kalmayııın.

:)

aozgen
05-12-2011, 13:37
Kerim abi CA kullanımı konusunda açıklamaların ve de daha önemlisi bize bütün tartışmada atladığımız" kaplamanın mukavemet faktörüne katkısı" nı hatırlattığın için teşekkür ediyorum.Gerçekten biz Soprano kuyruğunu tamir ettikten sonra oradaki yırtık kaplamanın aslında mukavemete katkısını geri çektiğini hiç hesaplamadık.
Bir hususu düzeltmeliyim.Sert inişlere Soprano/Phoenix LW kadar dayanıklı başka model tanımam.Hep söylerim millet bıktı duymaktan."Bu kalitesiz diye yerden yere vurdukları Sopranonun inş tk sağlamlığını dayanıklılığını daha başka hiçbir modelde markada görmedim" diye.Bahsettiğin bel kırılması sert inişlerden değil düşme/kontrolsuz vurma lardan oluyor.(Nitekim bu tantanayı çıkaran kırım iniş sonrası neredeyse model durmak üzereyken oldu)
Gerilerde biryerde arayan bulabilir,son modelim Meşhur Thunder Tiger marka Champion aldığım kesinleştikten sonra aynen şunu yazmıştım."Daha önce de kullandığım bu modelin peynirden yapılmış bir iniş tk sistemi olduğunu biliyorum.Bakalım ne kadar dayanacak.Koskoca TT firmasının kalitesine bakın" diye.Ve de eklemiştim "Sopranoya kalitesiz deiyenler bir de bununla mukayese etsinler" diye.Nitekim yalancı çıkmadm sanırım ilk uçuş günü (ilk sahibinin epoxi ile tamir ettiği) sağ iniş tk kırıldı sonraki günlerde de sol taraf beni mahcup etmedi.
O yüzden Low wing trainerlarda bu TT Champion hariç(ben bunu pek trainer sınıfına sokmam) iniş tk sağlamlığından çok memnunum.

bestman
05-12-2011, 13:41
Ohh çatla Bestman.Biz talebe kanatlandırıyoruz sen işyerinde laf yetiştiriyosun...:kütküt:

Kanatlandırmasına kanatlandırıyorsunda, birde bu kanatları kırmadan kanatlandırmayı öğretsen. işim var laf yetiştiremiyorum işim bitsin tek tek cevaplıyacağım yanlışlarını. :)

murat rc
05-12-2011, 13:42
Murak Abi,
Ben forumu dikkatle takip ediyorum. Biz çekirgeler için çok faydalı.
modelcilikte 7 aylık bir mazim var. Bu süre modelcilik için kısa bir süre olduğunu biliyorum.
tartışmalarda yorum yapmak haddim de değil. çünkü sizin de dediğiniz gibi yeni başlıyanları yanlış yola istemeden sevk edebilirim. Forum da dikkatimi çeken pil ve üsten kanat tartışmaları aralıklarla sık sık yapılıyor. fakat hiç kimse kesin bir sonuca varamıyor. ben daha hala hangi pil daha güvenli ve sağlam anlamış değilim. herkes kendi kullandığını sorun yaşamamış sa ısrarla en güvenli olduğunu iddia ediyor. Bir çok model kumanda kaybıyla kırıldı. nedeni tam olarak belli değil pilden mi başka birşeyden mi?..
ben hiç üstten kanat kullanmadığımdan ,uçuş karakteristiğini de , kullanım kolaylığınıda, öğreticiliğinide hiç bilmiyorum.
denemiş olsam belki bende sizin gibi mutlaka başlangıç modeli olmasını gerektiğini savunurum.
en son 4/5 ay kullandığım bir modelim vardı. 2 hafta önce ağacın izdüşümüne girerek çarptım pelt oldu. bu modelim bh travel air alttan kanatlı idi. altan kanat başlangıç modeliydi. modelin kullanımı o kadar rahat ve kolaydı ki inanın bu modeli kullansanız ille de üsten kanat düşünceniz azda olsun azalabilirdi. motor stoplarında inanılmaz bir süzülme kabiliyeti vardı.
Bence kim modelciliğe hangi modelle başladıysa onu savunur. acaba altan kanatla başlayıpta keşke üsten kanatla başlasaydın diyen varmıdır? yada tam tersini söyleyen biri varmıdır. formu takip eden ve modelciliğe yeni adım atan biri bu güne kadar yazılanları bir bir okusa ne alacağına doğru karar veremez kanaatindeyim.
modelcilikte bence bazı şeyler kesin olmalı ve herkes tarafından kesin kabul edilmeli. tartışması bile olmamalıdır. nasıl ilk başlayana ucuz model aldırılıyor. ilk modelini asla kendin toplama bilen birine yaptır deniliyor. buda öyle olmalı. tartışmasız ilk modelin şu tarz kanat yapısı olmalıdır denmelidir. buna da kimse itiraz etmeyip kabul etmelidir.
anladığım kadarıyla bu tartışma modelcilik devam ettikçe sürüp gidecek.

MURAK
05-12-2011, 13:46
Abiler,,,

Ahmet abime yüklenmeyelim. Sonuçta yaptığı iş bir sarıyer böreğine yapılacak iş değil.:) Tam anlamı ile Hila-i Ahmer. Bu devirde bunu bulmak bile nimet. Varsın alttan kanat olusun. Hatta yandan kanat bile olabilir :) Yanlışlar, doğrular biraz da görecelidir. Ben nasıl doğrularımdan taviz vermessem, Ahmet Abimm de vermiyecektir. Bu son derece normaldir. Siz gidin benim yerime de uçun. Nasılsa ben gelemiyorum :(

mnevzat
05-12-2011, 13:48
Nevzat bey alacağın olsun.Bana karşı çıkacak hiçbir baheneyi kaçırmamaya çalışırsın,burada millet HW kullanmayan eksik adamdır diyor buna birşey demiyorsun.Hafta içinde bana ne diyordun F3A modelinle taksi yaparken?Yazsana buraya,yoksa bana destek çıkıyor gibi görünmekten mi çekiniyorsun?

Haksızlık yapmıyor musun? Ben bunu daha önce kaç kere yazdım bir örneği de alıntı olarak aşağıdadır. Asıl yazmama sebebim sen nasıl bir Ni-CD'yi Li-Po'dan üstün tutmaya devam edip yeni nesil gelişmeleri kabullenmiyorsan, trainer'siz eğitimin köklü bir eğitim olmayacağını, trainer ile eğitimini tamamlayıp iki yıl sonra ancak iniş gerçekleştirebilen eski bir pilotun düşüncelerini değiştiremeyeceğimdendir.

Aylarca sadece hiza tutturmak için yalnız ve yalnız taksi çalışıp, modele nasıl yön verilir, rudderin taksi esnasında değişik hızlardaki etkisini kavrayıp, bir yıl sonra model havada iken hocasından eline kumanda verilen, ikinci sene de inmesine izin verilen bir öğrencinin tam anlamı ile "hamdım, piştim, yandım" ı yaşayan ve bu kurallara göre yıllarca da öğrenci yetiştiren bir hocaya telkinde bulunmak da zaten haddim de değildir.

Ama aşağıdaki anlatımımı yenileyerek zaman olarak artık geçmişteki eğitimin "eniac" adlı bilgisayarın kayıt sisteminin mikroişlemci yerine makara teypte kaldığını, artık simulator denen bir nimet olduğunu, sahada harcanan süreden çok daha kısa sürede orada verilen eğitimlerin tamamını rüzgar etkileri dahil olmak üzere bilgisayarın verdiğini vurgulamak isterim.

Hal böyle olunca da bana göre hakkıyla bir simulator çalışmasının ardından gerçek hayata geçişte trainer kullanmamakla en azından beceri kabiliyeti biraz yüksekçe kişiler için eksik eğitim alınması görüşüne katılmıyorum.

Ve bu kişiler için aynen dediğimi tekrar ederek F3A bir modelle dahi başlayabileceğini yeniliyorum. Şunu da belirteyim ki kaliteli bir F3A sopranodan daha iyi uçmakta ve süzülmektedir.

Aşağıdaki yazımda da var ama bir çok arkadaşın dikkatini çekmiştir arkadaşım Deniz ve özellikle oğlu her yönü ile çok zor olan bir modele oldukça iyi bir hakimiyetle uçabiliyorlar ve hemen hiç kırımları yoktur. Ve bu modelin yanında F3A bir kuzudan daha uysal kalır.



Hadi bu konuda iki satır da ben yazayım.

Bu konuda görüş bildirenlerin gözünden kaçan eskiden olmayan ancak bilgisayarın gelişmesi ile ortaya çıkan simulatorun pilot üzerindeki model uçuşu eğitiminin tartışma götürmezliğidir.

Bilgisayardan önceki eğitim için MÖ demek pek de abartılmış sayılmaz. Düşünsenize pilot olmak isteyen biri sadece izlenimlerini uygulayabilmek için kumandayı alacak eline ve bir eğitmenin dediklerini yerine getirmeye çalışacak. Aslında bilgisayar simulator yazılımlarından çok daha önceye dayanır bu noktada önceki söylemlerimi gelişen simulator yazılımları diye düzeltmek istiyorum.

Burada yapılacak hatayı tolera edecek bir zaman ihtiyacı için yavaş uçan, kanat ucu stall'ı olmayan bir model gerekli. Nedir bu model? Tabii ki bol dihedralli, üstten kanatlı havada müdahalesiz en uzun kalabilecek bir model. Yani trainer.

Şimdilerde ise buna hiç ihtiyaç yok. Bahsi geçen hata toleransı diye bir açık kalmamıştır artık. Niye? Çünkü bu açığı simulatorde birkaç gün çalışan biri dahi kapatabilmektedir artık.

Bu çalışmayla istekli bir pilot adayı bir ay gibi bir süreçte hemen hemen her türlü modeli uçurabilecek melekeye sahip olabilecek düzeye gelebilmektedir. Simuletorde bu süreci ne kadar uzatırsa hata payını o denli azaltmış olarak da gerçek hayattaki modeli eline alacaktır.

Buna ben kendimden örnek vererek, ilk uçuşumu hiç de acemi uçağı sayılmayacak bir elektrikli Cessna ile Maltepe sahilinde dar sayılabilecek bir yürüyüş şeridinden havalanarak üstelik de deniz üzerinde gerçekleştirmiştim uzun yıllar önce. İnişimi hafif bir burun hasarı ile aynı hat üzerine gerçekleştirmiştim.

İkinci örneğim ise uçuş alanına sık sık beraber geldiğimiz Deniz Bey ve oğludur. Her ikisi de en zor model sayılabilecek F-22 Raptor ile uçmaktadır. Deniz'in oğlu Mustafa babasından daha ileride ve izleyenler görmüştür o modelle ve Yak 55 EP ile her türlü akrobasi hareketlerini (invert uçuş, tono, loop, biraz hower) başarılı sayılabilecek düzeyde yapmaktadır. Baba oğul her ikisi de azami bir aylık simulator eğiminden sonra sahada gördüğünüz şekilde uçabilir duruma gelmiştir. Ve şu ana kadar da önemli bir kırımları olmamıştır.
Ancak burada şunu özellikle belirtmek isterim ki bu süreci kısaltmak için simulator başındakilere dahi işin püf noktalarını öğretmek için kulaklarına birilerinin birşeyleri doğru olarak fısıldaması gerekmektedir.

Tabii ki patlarlıya geçince onun alışık olunmayan ses ve biraz hızlı yaklaşımından az tedirgin olacaklardır fakat malum bu geçici bir durumdur.

MURAK
05-12-2011, 13:56
.........
Ama aşağıdaki anlatımımı yenileyerek zaman olarak artık geçmişteki eğitimin "eniac" adlı bilgisayarın kayıt sisteminin mikroişlemci yerine makara teypte kaldığını, artık simulator denen bir nimet olduğunu, sahada harcanan süreden çok daha kısa sürede orada verilen eğitimlerin tamamını rüzgar etkileri dahil olmak üzere bilgisayarın verdiğini vurgulamak isterim.

Bak bu çok doğru. Bizim zamanımızda simülatörü olanlara iyi gözle bakılmazdı :).. Simülatör de geçen süre kesinlikle pek çok şeyin pekişmesi için inanılmaz faydalı...

aozgen
05-12-2011, 13:56
Haksızlık yapmıyor musun? Ben bunu daha önce kaç kere yazdım bir örneği de alıntı olarak aşağıdadır. Asıl yazmama sebebim sen nasıl bir Ni-CD'yi Li-Po'dan üstün tutmaya devam edip yeni nesil gelişmeleri kabullenmiyorsan, trainer'siz eğitimin köklü bir eğitim olmayacağını, trainer ile eğitimini tamamlayıp iki yıl sonra ancak iniş gerçekleştirebilen eski bir pilotun düşüncelerini değiştiremeyeceğimdendir.

Aylarca sadece hiza tutturmak için yalnız ve yalnız taksi çalışıp, modele nasıl yön verilir, rudderin taksi esnasında değişik hızlardaki etkisini kavrayıp, bir yıl sonra model havada iken hocasından eline kumanda verilen, ikinci sene de inmesine izin verilen bir öğrencinin tam anlamı ile "hamdım, piştim, yandım" ı yaşayan ve bu kurallara göre yıllarca da öğrenci yetiştiren bir hocaya telkinde bulunmak da zaten haddim de değildir.

Ve bu kişiler için aynen dediğimi tekrar ederek F3A bir modelle dahi başlayabileceğini yeniliyorum. Şunu da belirteyim ki kaliteli bir F3A sopranodan daha iyi uçmakta ve süzülmektedir.

.
Abi buradaki tartışmaları tam okumadığın kanaatindeyim.Burada ekürinin düşüncelerini değiştirme mücadelesi vermiyoruz.Ekürinin" yeni başlayanları yanlış yönlendiriyorsunuz,defolu talebe yetiştirip diğerlerine de kötü örnek oluyorsunuz zinhar titre ve kendine dön hatanı kabullen,günah çıkar yoksa afaroz edildin zaten" ithamlarıyla korkup doğru sanarak yanlış yönlenecek acemileri gerçekten yanlış yönlenmemelerinin mücadelesini veriyorum.Sen de yazacaksın ki ona göre yeni başlayan "bu Ahmet de tek başına putları kırdığını sanıyor aslında putlar onu haklıyor,baksana" diye düşünmesin.

Clio172
05-12-2011, 14:21
Ahmet Abi peki,

Söylediğine göre sen eğitimini aileronsuz rudderlı HW modellerle, 1 sene yerde taksi, havada hiza tutma, 2. sene sonunda iniş şeklinde yapmışsın.

Bir mesajında da "sabah gelen akşam solo uçup-iniyor" gibi bir şey söylüyorsun. Üstelik LW aileronlu-rudderlı modellerle.

Bir şeyi eleştirmiyorum, önce onu söyliyeyim.

1. Sence hangisi doğru?

2. Bu ikinci durum LW trainer ve aileron mucizesi mi?

atambay
05-12-2011, 14:28
"Birisi Malatyalı yeni başlayanların üstten kanatlı trainer larını sonradan diğer yeni gelenlere satacak kadar kırımsız uçtuklarından dem vurmuş.Ben biliyorum ama sen bir sorarmısın "kaç uçuş saati geçirmiş satılırken?"Bizim yeni başlayanlar bir ayda Malatyalı "yeni başlayanların" en az 5 misli uçuş saatine erişiyor.Bu da hernesebeple olursa olsun kırılmış model riskini arttırıyor tabii." Diye yazmışım.
Saçmalıyorsun diye karşılık gelmiş.

Metin bey çok iyi mugalata yapıyorsun.
Okuduğunu anlayamayan sizin gibi arkadaşlar vardır diye tekrar ediyorum;
Malatyada biz eğitim uçaklarımızı kırmadan yeni gelenlere devrediyoruz diye bir laf ettiniz,siz o uçaklarla devretmeden 20 saat uçuyorsanız bizim buralarda eğitime başladıkları uçaklarla aynı anda 3 yeni başlayan 50 60 saat hatta daha fazla uçak değiştirmeden uçuyor.Bir uçuş gününde sabah 10,5 akşam 19. 00 uçuluyor.
Bir günde 2-3 acemi,7-8 saat sürekli uçuş yapıyor.
Bir uçuş gününde neredeyse iniş eğitimine geçilebildiği oluyor.Ve de bizim eğitim modelleri sizinkiler gibi talebeyi"uff biran evvel bitse de kendime güzel bir Extra,FPV,Warbird vs alsam" dedirtmeyen güzel modeller olduğundan solo uçuşa başladıktan çook sonraları bile model kırılana kadar değiştirilmez.Bu vesileyle,çok saat uçan ve sık uçan bir yeni başlayanın tabii ki ör: 1 ayda kırım geçirme ihtimali (çok uçan daha yüksek kırma riski taşır) çok daha fazla artıyor.Tabii ki kırım sayısı Malatyadan fazla olacak.Yoksa bu bizimkilerin kusurlu sistemlerle uçmalarından değil.Bu hesaplama yöntemi tabii size göre yanlış..Bunlar bizim doğrularımız.
Aynı şeyleri yazınca cevap da değişmiyor. Saçmalıyorsun abi. Boşver üsteleme.

atambay
05-12-2011, 14:41
hiç üstten kanat uçurmadım. alttan kanatla başladık Ahmet Abimle. Hiç pişman olmadım. Bana göre üsten kanat zaman kaybı. Zaten model uçurmak cesaret ve güven işi. kendine güvenmiyen birkişi bu işe hiç başlamıyor. güvenen kişi içinse alttan üstten farketmez. Trainer kablosu diye birşey var. bu arada trainer kablosuyla bağlandığın hoca alttan kanadı uçurma yeteneği olmalı dimi. :)
Bu arada askerde ben ulaştırmacı olarak görev yaptım. yeni gelen erlere daha ehliyeti alma yaşları bile gelmemiş. hayatlarında hiç binek otomobil bile kullanmamışlar. Onlara direk olarak GMC (cemse derler) kamyonları kullanmayı öğretip, askeri ehliyet veriyorduk. Bu mantıkla onlara önce tripotör kullanmayı öğretmek lazımdı. :)

ÇEKİRGE

Çekirge.

Merak etme Murat, Ahmet Abiden alacağın da askeri ehliyet gibi olur. Trafik diye bir kavramın olmadığı arazide savaş şartlarında görev yapacak şöför yetiştirmek farklı birşey. Eğitim verdiğiniz kişilerden komutan şöförü seçmiyorlar. Çünkü adamları tek bir amaç için yetiştiriyorsunuz. Üstelik triportör kullanmak çok daha farklı bir iş. Kara Kuvvetleri direk GMC kullanmayı öğretiyor diye Hava Kuvvetlerinin direk F16 öğretmemesi yadırganmamalı. Biz de radyo kontroldan önce serbest model hatta onun da öncesinde kağıt uçak eğitimi vermiyoruz.

seccos
05-12-2011, 14:52
Sinyor, özelden at istersen. Hayal gücümde belki de gerçeğinden çok daha vahim sahneler canlanıyor çünkü.... :D

Özelden bile atılacak birşey değil :P Aklına ne geliyorsa, onun gündüz versiyonu olarak düşün nihohahaha


Çekirgeliğimiz sırasında Seçkin de ben de o kanat lastiklerinden nefret ettik, kurtulacağımız günleri iple çektik ama çok faydasını da gördük.

Son olarak training konusunda Ahmet Abimin üstüne tanımam, bu işi bitmez bir enerji ile ve "Hilal-i Ahmed" ruhuyla yapması bizler için büyük şans.

Sorma , gidip Cağaloğlu'ndan MAS 'ın 1 kg lastiğini almıştım yedek olsun diye..Sonra ev taşıması esnasında yok oldular , bulamadım bir daha :) Gönderdiğim resimlerde sen de tam dikkat izliyorsun olan biteni , cidden güzel anı olmuş :)

Her zaman diyorum ; Bazı konularda ne kadar fikir ayrılığı yaşasak da Ahmet abi ekibin bence baş hocasıdır..İlk gelen çekirgenin elinden tutandır..Teşekkürümüz sonsuzdur..
Sonrasında biz zaten çekirgeyi zihnen ele geçirip , gereken virüs paketini enjekte ederiz :P :)

mnevzat
05-12-2011, 15:43
Abi buradaki tartışmaları tam okumadığın kanaatindeyim.Burada ekürinin düşüncelerini değiştirme mücadelesi vermiyoruz.Ekürinin" yeni başlayanları yanlış yönlendiriyorsunuz,defolu talebe yetiştirip diğerlerine de kötü örnek oluyorsunuz zinhar titre ve kendine dön hatanı kabullen,günah çıkar yoksa afaroz edildin zaten" ithamlarıyla korkup doğru sanarak yanlış yönlenecek acemileri gerçekten yanlış yönlenmemelerinin mücadelesini veriyorum.Sen de yazacaksın ki ona göre yeni başlayan "bu Ahmet de tek başına putları kırdığını sanıyor aslında putlar onu haklıyor,baksana" diye düşünmesin.

Keşke herkes benim kadar özümleyerek okusa!

Ama ne yazık ki burada herkes kendi doğrusunu en iyi doğru olarak dikte ettirmeye çalışmakta. Gerçeğin kabulünün insanoğlunun gururunu kıracağı düşüncesinin ne denli yerleştiği beni hayrete düşürüyor.

Bunlar neler mi? Üstüne belki de beşinci yeni nesil upgrade gelmesi bile Ni-Cd'nin onlardan daha iyi olması iddiası, herbirinin farklı özellikleri olmasına rağmen ASP-OS daha iyidir dayatması, tartışma dahi götürmeyecek kadar çok uçuş yapan Orhanlı grubunun bir başka şehirdeki grubun bunu kabullenemeyip ne kadar çok uçmanın bir üstünlük diğerinin eziklik gibi düşünlümesi. Herşeyden önemlisi kendi dediğinin kabullenilmemesi sonucu kalp kırmaya varan sert ifadelerin kullanılması.

Tabu, fanatizm, nefiszm ne ararsan sarmış insan ruhunu. Halbuki aklın yolu birdir doğru da birdir. Bunların alternatifleri olabilir.

İki önemli noktaya iki arkadaşımız parmak basmışlar.

- Gelişen teknoloji ile değişen etkileyici faktörler.
- Değişmemesi gereken sabit kurallar.
Bunlar çok önemli. Ders verir nitelikte yukarıdaki iki satırı açarak nutuk çekme gereği duymuyorum. Bunları birbirine karıştırmamak lazım.

Çok karışmamamın/yazmamamın sebebi benim de epoksi CA'dan daha iyidir dayatmasına girme korkumdan olmalı etraftaki dayatmacı ruhuna kapılarak.

kartal56
05-12-2011, 16:00
Benim dikkatimi çeken başka bir şey Orhanlıda sürekli odun kırar gibi model kırıldığının algılanması oldu.Kırılıyorda benmi görmüyorum yoksa abartılıyormu? Bence Orhanlıdada her yerdeki kadar model kırılıyor,hatta uçtuğumuz ağaçlı,inekli,tümsekli,bol çukurlu,jammerlı iki pistide düşününce az bile kırılıyor diyebilirim.

atambay
05-12-2011, 16:04
tartışma dahi götürmeyecek kadar çok uçuş yapan Orhanlı grubunun bir başka şehirdeki grubun bunu kabullenemeyip ne kadar çok uçmanın bir üstünlük diğerinin eziklik gibi düşünlümesi.
Abi bu konuyu sen de böyle anladıysan helal olsun diyecek birşey yok.

mnevzat
05-12-2011, 16:05
Benim dikkatimi çeken başka bir şey Orhanlıda sürekli odun kırar gibi model kırıldığının algılanması oldu.Kırılıyorda benmi görmüyorum yoksa abartılıyormu? Bence Orhanlıdada her yerdeki kadar model kırılıyor,hatta uçtuğumuz ağaçlı,inekli,tümsekli,bol çukurlu,jammerlı iki pistide düşününce az bile kırılıyor diyebilirim.

Evet bu da "bunlar neler mi" ye eklemeyi unuttuklarımdan.

mnevzat
05-12-2011, 16:15
Abi bu konuyu sen de böyle anladıysan helal olsun diyecek birşey yok.

Ahmet Bey'e verdiğiniz cevaptan ve birkaç kez ısrarla söyletmeye çalışmanızdan aynen böyle anlaşılıyor.


Metin Bey, bu şekildeki cevabınız yukarıdaki yazdıklarımın sağlaması gibi görünmüyor mu? Orhanlı grubu saat olarak bir başka gruptan fazla uçarsa başı göğe mi erecek? Veyahut Manavgat grubu Orhanlı grubundan fazla uçuyor olsaydı grup olarak inkar mı etmemiz gerekirdi?

Anlaşılmaması "için evet Orhanlı grubu saat olarak bizden çok uçuyor demeniz" gerekirdi. Bu bir gerçek. Her iki konu başlığında da uçuş günleri ve saatleri kayıtlı. Bunu demekle biz sizden daha iyi pilot olacağımız anlamı çıkmaz ki.

seccos
05-12-2011, 16:18
Evet bu da "bunlar neler mi" ye eklemeyi unuttuklarımdan.

Abi bizim firmware yenileme rezaletinin açıklaması aşağıda , kusura bakma lütfen :)

« Transceiver Voltage will not display on screen unless the firmware in both the Aurora and the plug in Module on the back is compatible. - Two separate units to update. »

bestman
05-12-2011, 16:29
Ben konuyu bir toparlayımda ona göre yazın.

Bizim karşı geldiğimiz konular.

1 : Acemi eğitimine başlanmadan kap gel uçağını ucuralım. Çok deneyimlilerya her uçağı uçuracak olan nasılsa bizim gibi uçar muamelesi.
2 : Her yeni başlayana alttan kanatlı önerilmesi, yani senin emeklemene gerek yok bu işe koşarak başla kırarsan yeniden yaparsın.
3 : Eğitimlerin sahada kumandayı altı okka yaparak kuçaktan kucağa yapılması, trainer kablosunun icat edildiğinden haberdar olunmaması.
4 : Bilgiler aktarılırken illa kendi doğrularının doğru olduğu sanılarak empoze edilmeye çalışılması, pil vs gibi, hele japonla kanat birleştirmek fikri bir fenomen. :)
5 : Başkalarının bu işi bilmediği ve tek bilenin kendileri olduğu fikrinr kapılarak bir buji ısıtıcısının bile kısa ve kablosuz olması önerilirken bunun gereksizliğinin anlatılması fakat işin gerçeğinin aceminin dikkatsiz olabileceği ve kablonun sorun çıkaracağının bilincinde olunmaması.
6 : Saha ve uçak güvenliğinin hiçe sayılarak güvenlik açıklarıın oluşmasına ön ayak olunması.


Daha devam edecek siz bunları tartışın Ahmet abicim doğru sandıklarını anlata dursun. bizde ne kadar doğru olduğunu yazalım burda 2 sayfa olması gereken anlatılmış fakat illa derki ben doğruyum benim üstüme doğru bulunmaz.

volkanoz
05-12-2011, 17:17
Merhaba,

Bir sorum olacak sahada Ahmet abi sana sormuştum ama cevabını telaştan unuttum :) Benim 2 zamanlı os 55 motorum iki haftada 3 buji yedi. Bunun nedeni ne olabilir? Birde ateşleme ile ilgili olsa gerek çok geç çalışıyor. Starter ile 5,6 sn pervaneyi çevirince anca çalışıyor.

atambay
05-12-2011, 17:21
Abi bu konuyu sen de böyle anladıysan helal olsun diyecek birşey yok.

Gerçekten anlaşılamaz olduğumu düşünmeye başladım. Bu mesaja açıklık getireyim.

tartışma dahi götürmeyecek kadar çok uçuş yapan Orhanlı grubunun
buna birşey demiyorum çok uçuş yapan bir ekip olduğunuz tartışma götürmez
bir başka şehirdeki grubun bunu kabullenemeyip
kabullenilmeyen konu bu değil.
ne kadar çok uçmanın bir üstünlük diğerinin eziklik gibi düşünlümesi.
dolayısıyla sık uçanların üstünlüğü karşısında az uçanların ezikliği gibi bir durum da yok.

Böyle bir konu gündeme getirilip üstünlük taslama gibi anlamsız çabası olan varsa kendisinin tüm modelcilerden uzun süre uçuş yaptığını, ekibinin en uzun süreli uçan ekip olduğunu peşinen kabul eder bir de ayakta alkışlarım.
Kaldı ki şuradaki raporlara bakarak kimin sık uçtuğu yaklaşık olarak anlaşılabilir. Bu ancak ekibin aktif olduğunun göstergesidir. Sizden az bizden fazla gibi kıyaslamalar gerçeklerle bağdaşmaz. Yazılmayan uçuşların varlığından haberdar olamaz forum. Şimdi sizin uçuş yapmadığınız günde boş vakit bulup gelip de 3 saat uçuş yapan biri varsa kim nereden bilecek de uzun uçuyorlar kısa uçuyorlar diyecek. Ekibin tüm modelcilerinin de foruma üye olması düşünülemez. Ayrıca bir ekip 20 kişi buluşuyorsa havada aynı anda olabilecek uçak sayısı nedeniyle 2 kişilik ekibe göre şanssızdır. 2 kişinin ortalama uçuş süreleri fazladır. Biz de piste gelip de kalabalık nedeniyle uçuş yapamadan dönenler oluyor. Yani uçuş süresiymiş ekip fazla az uçuyormuş gibi konular anlamsız konular. Süreyi belirleyen tek bir faktör vardır piste gelen adam keyifli keyifli uçurmuş, eğlenmiş, sohbet etmiş birşeyler öğrenip öğretmiş ve ben doydum demişse işte yeterli süre o dur. Pistte 1 saat kalıp parmakları donmuşsa süre uzundur. Pistte 5 saat kalıp 4 saatini havada geçirmiş ama hevesini alamamışsa süre kısadır. Neyse zaten bunun konuyla ilgisi yok. Bu konuyu önemsemediğimden dolayı bir aceminin uçuş gününde 7-8 saat uçtuğu, şunların bunlardan en az 5 kat fazla uçtuğu iddilarını saçmalık olarak nitelendiriyorum. Sanki başka bir faktör etkili değilmiş gibi ben senden en az 5 kat fazla uçuyorum o yüzden kırım oluyor demek okuyanı yanıltmaktan başka işe yaramaz. Hergün düzenli 3 saat uçuş yapan birinin kırım riski haftada 3 saat uçan birinin kırım riskinden fazladır. İki yeni başlayandan biri 1 ayda acemiliği atıyor diğeri 3 ayda acemiliği atıyorsa birinin bir ayda yaptığı uçuş ile diğerinin 3 ayda yaptığı uçuş çok aşırı farklı değildir. Acemiliği atma süreleri içinde birbirine yakın kırım riski taşırlar.

Derdim bundan ibarettir. Derdim önlenebilir kırımların yaşanmaması, ileride daha fazla üzüleceğimiz kazaların olmaması için bazı konuların dikkate alınmasının sağlanmasıdır.

bestman
05-12-2011, 17:24
Merhaba,

Bir sorum olacak sahada Ahmet abi sana sormuştum ama cevabını telaştan unuttum :) Benim 2 zamanlı os 55 motorum iki haftada 3 buji yedi. Bunun nedeni ne olabilir? Birde ateşleme ile ilgili olsa gerek çok geç çalışıyor. Starter ile 5,6 sn pervaneyi çevirince anca çalışıyor.

Ben biliyorum nedenini fakat Ahmet abin cevaplasın, Aynı durum Hüsam'ın motorunda vardı düzelmiştik, küçük bir ip ucu, O OS motoruda Ahmet abin ayarlamıştı, Düzelttikten sonra starteri uzaktan gösterince çalışmaya başladı. :)

aozgen
05-12-2011, 17:25
Benim dikkatimi çeken başka bir şey Orhanlıda sürekli odun kırar gibi model kırıldığının algılanması oldu.Kırılıyorda benmi görmüyorum yoksa abartılıyormu? Bence Orhanlıdada her yerdeki kadar model kırılıyor,hatta uçtuğumuz ağaçlı,inekli,tümsekli,bol çukurlu,jammerlı iki pistide düşününce az bile kırılıyor diyebilirim.
Abi Malatyalı eküri böyle yazdı.Orada yeni başlayanlar ilmine uygun başladıklarından bizim gibi uçak kırmazlarmış bir üst modele geçerken kendinden sonra gelen acemiye sağlam devredermiş işte bizim hatalı davranışımızın aksi tezle ispatı.
Benden başka biriniz de (çoğunuz Malatya uçuşlarını takibetmediğinizden mukayese yapamıyorsunuz ama bilmek de şart değil kastedileni anlamak için) çıkıp şimdi yukarda Kartal abimin dediği gibi "biz model kırma oranında diğerlerinden yüksek değiliz ki,nereden çıktı bu" diyen olmadı.
Kimse çıkıp da "biz zaten alttan kanatla başlarız dolayısıyla birkaç saat sonra model değiştirmeyiz o yüzden aynı modelle uçan bir yeni başlayanın bir-iki ay içinde(ki o bir ay içinde Malatyalı bir acemiden 10 misli filan daha fazla sorti yapar) model kırması çok da yadırganmamalı çünkü çok sorti demek şu veya bu sebepten kırma ihtimalinin yüksek olması demek) demediniz(benden başka).Ben dedim diye "saçmaladığım" söylendi.O yüzden sizler susun da saçmalıyor görünmeyin emi..

aozgen
05-12-2011, 17:28
Ben konuyu bir toparlayımda ona göre yazın.

Bizim karşı geldiğimiz konular.

1 : Acemi eğitimine başlanmadan kap gel uçağını ucuralım. Çok deneyimlilerya her uçağı uçuracak olan nasılsa bizim gibi uçar muamelesi.
2 : Her yeni başlayana alttan kanatlı önerilmesi, yani senin emeklemene gerek yok bu işe koşarak başla kırarsan yeniden yaparsın.
3 : Eğitimlerin sahada kumandayı altı okka yaparak kuçaktan kucağa yapılması, trainer kablosunun icat edildiğinden haberdar olunmaması.
4 : Bilgiler aktarılırken illa kendi doğrularının doğru olduğu sanılarak empoze edilmeye çalışılması, pil vs gibi, hele japonla kanat birleştirmek fikri bir fenomen. :)
5 : Başkalarının bu işi bilmediği ve tek bilenin kendileri olduğu fikrinr kapılarak bir buji ısıtıcısının bile kısa ve kablosuz olması önerilirken bunun gereksizliğinin anlatılması fakat işin gerçeğinin aceminin dikkatsiz olabileceği ve kablonun sorun çıkaracağının bilincinde olunmaması.
6 : Saha ve uçak güvenliğinin hiçe sayılarak güvenlik açıklarıın oluşmasına ön ayak olunması.


Daha devam edecek siz bunları tartışın Ahmet abicim doğru sandıklarını anlata dursun. bizde ne kadar doğru olduğunu yazalım burda 2 sayfa olması gereken anlatılmış fakat illa derki ben doğruyum benim üstüme doğru bulunmaz.
Beyler ne kadar yazarsam yazayım bu bey anlamamış görünüp temcit pilavını çiğnemekte devam ettiğinden ben artık cevap yazmıyorum,üstüne alınan varsa yazar,yazmayan beyefendiyle sürtüşmeye girmez başı rahat cipsini yiyerek okur geçer.

Clio172
05-12-2011, 17:31
Benim dikkatimi çeken başka bir şey Orhanlıda sürekli odun kırar gibi model kırıldığının algılanması oldu.Kırılıyorda benmi görmüyorum yoksa abartılıyormu? Bence Orhanlıdada her yerdeki kadar model kırılıyor,hatta uçtuğumuz ağaçlı,inekli,tümsekli,bol çukurlu,jammerlı iki pistide düşününce az bile kırılıyor diyebilirim.

Evet, böyle yanlış algılanmamalı.

atambay
05-12-2011, 17:31
Var mı arttıran ?
10 misli oldu.

aozgen
05-12-2011, 17:32
Merhaba,

Bir sorum olacak sahada Ahmet abi sana sormuştum ama cevabını telaştan unuttum :) Benim 2 zamanlı os 55 motorum iki haftada 3 buji yedi. Bunun nedeni ne olabilir? Birde ateşleme ile ilgili olsa gerek çok geç çalışıyor. Starter ile 5,6 sn pervaneyi çevirince anca çalışıyor.

Volkan cevabı çok basit.Bu Bestman anlamaz ona sorma.Sana detaylı anlatmıştım ama bu karmaşada unutman normaldir.Burada yazmayacağım Bestman okuyup öğrenmesin.bana mailini ver oradan yazacağım.

volkanoz
05-12-2011, 17:34
Volkan cevabı çok basit.Bu Bestman anlamaz ona sorma.Sana detaylı anlatmıştım ama bu karmaşada unutman normaldir.Burada yazmayacağım Bestman okuyup öğrenmesin.bana mailini ver oradan yazacağım.

Doğru diyorsun Ahmet abi özelden mesaj atıyorum sana :)

aozgen
05-12-2011, 17:37
4. Murat hiç canını sıkma.Böyle "teşbihte hata olmaz" lafını bilmeyen bilmezden gelenlerin yazdıklarına bozulma.SEn gayet güzel uçuyorsun,yepyeni modelini de maiden yaptın.Çok yanlış yaptın ama yaptın işte naapalım,bana uydun.Günahın benim üstüme.Sayıca çok ama yürekce çok az olanların arasında yüreklilik gösterdin,sağol.Bildiğin yolda devam et.Ben destekliyorum...

aozgen
05-12-2011, 17:38
Doğru diyorsun Ahmet abi özelden mesaj atıyorum sana :)
Volkan abi bu forumda ÖM da mahrem değil.Ltf bana mail adresini ver.maille haberleşelim.

Highflyer
05-12-2011, 17:40
Abi Malatyalı eküri böyle yazdı.Orada yeni başlayanlar ilmine uygun başladıklarından bizim gibi uçak kırmazlarmış bir üst modele geçerken kendinden sonra gelen acemiye sağlam devredermiş işte bizim hatalı davranışımızın aksi tezle ispatı.
Benden başka biriniz de (çoğunuz Malatya uçuşlarını takibetmediğinizden mukayese yapamıyorsunuz ama bilmek de şart değil kastedileni anlamak için) çıkıp şimdi yukarda Kartal abimin dediği gibi "biz model kırma oranında diğerlerinden yüksek değiliz ki,nereden çıktı bu" diyen olmadı.
Kimse çıkıp da "biz zaten alttan kanatla başlarız dolayısıyla birkaç saat sonra model değiştirmeyiz o yüzden aynı modelle uçan bir yeni başlayanın bir-iki ay içinde(ki o bir ay içinde Malatyalı bir acemiden 10 misli filan daha fazla sorti yapar) model kırması çok da yadırganmamalı çünkü çok sorti demek şu veya bu sebepten kırma ihtimalinin yüksek olması demek) demediniz(benden başka).Ben dedim diye "saçmaladığım" söylendi.O yüzden sizler susun da saçmalıyor görünmeyin emi..

Herkes kibarca fikrini paylaşırken kimse "Saçmalak" gibi kırıcı fiiller kullanmasa, eğer böyle bir fiil kullanılacaksa da bunu ilk yapan forum moderatörü olmasa olmaz mı? Moderatör'lerden beklentimiz kırıcı fiiller oluştuğunda durumu sakinleştirip kontrol altına almaları değil miydi? Birkaç ay önce böyle konuşup anlaşmamış mıydık? Ne değişti??

Tartışalım ama ne Ahmet Abimizi ne de bir başkasını kırmayalım lütfen, buarada dünyayı kurtaracak formüllerden bahsetmiyoruz, hobimiz ile ilgili bildiklerimi paylaşıyoruz. Tartışamaların son mesajlarında sertleşen Bestman abim de bu yazdığıma dahildir maalesef. Herkesin mutlu olduğu bir ortamda günlerce japon vs Epoxy tartışabiliriz ama sert mesajlardan sonra ortalıkta kutup havası esmeye başlıyor.

bestman
05-12-2011, 17:42
Beyler ne kadar yazarsam yazayım bu bey anlamamış görünüp temcit pilavını çiğnemekte devam ettiğinden ben artık cevap yazmıyorum,üstüne alınan varsa yazar,yazmayan beyefendiyle sürtüşmeye girmez başı rahat cipsini yiyerek okur geçer.

Halbuki merakla cevap bekliyoruz, engin bilgilerinden mahrum bırakma bizi. :) Daha kırıp japonlayacak, ayarlanacak bir sürü motor öksüz kalacak. :)

mrserhan
05-12-2011, 17:46
oku oku bitmedi.

okuduğumdanda şunu anladım, Ahmet hocamın eğitim verdiği birinin uçağı düşünce sanırım büyük zevk alınıyor. Ahmet abimin kendine göre stilleri öğretme şekli olabilir. Başka birisininde başka stilleri olabilir. Ama Ahmet abiyi eleştirenler şuana kadar kaç eğitim vermiş. Ahmet abi kadar eğitim verse kaç uçak düşerdi acaba?

Ayrıca Ahmet abi bu faaliyetlerinden börek haricinde hiç bir gelir elde etmiyor. Trainer cort vs. eğitim almak isteyen cortunu getirdi de Ahmet abi ben bunla göstermem mi dedi?

Oğuzhan abim piste geldiğinde şeref veriyor ama bir gün birisine uçuş eğitimi verdiğini görmedim. İlk başladığımda Ekremdi sanırım o vardı. Onu yardımcı oluyordu. Hatta bizi güldürmüş "bir gün yine düşüyorum" diye konuya girdiğinde :)

Metin Hocayı da bir kere gördüm ziyaret etmişti o kadar. Bu konulara niye bu kadar müdahil oluyor anlamış değilim.?

İlk uçağım Oğuzhan abinin traineriydı. Kırdıktan sonra LW aldım. Açıkçası keşke LW ile başlasaydım dedim. Çünkü çapraz rüzgarlarda HW ile iniş yapmak acemi birisi için gerçekten zor. LW uçurduktan sonra kendime güvenim gelmişti. Belki hatırlarsınız super cup 60 uçağım vardı. HW traineri çarpraz rüzgarda indirmek Piperi indirmek kadar zor geliyor ilk başlarda.

Tabi alıştıktan sonra çapraz rüzgar olmadan Super Cub ı uçurmuyordum :)

bestman
05-12-2011, 17:48
Tartışamaların son mesajlarında sertleşen Bestman abim de bu yazdığıma dahildir maalesef. Herkesin mutlu olduğu bir ortamda günlerce japon vs Epoxy tartışabiliriz ama sert mesajlardan sonra ortalıkta kutup havası esmeye başlıyor.

Aslında sertleşmedim, sadece ciddileştim, ciddi yazmayınca şaka sanılıyor yazdıklarımız. baştan beri dediklerime sadece smiley koymadan yazdım forumu okuyun bu üstten kanat ve acemi eğitiminde duruşum hiç değişmemiştir.

aozgen
05-12-2011, 17:49
Çok bekleyeceksin.Engin bilgimi ben sahada gösterme fırsatı buluyorum canım.İstemeyen reddediyor isteyen kabul ediyor hiçolmazsa canlı canlı şahit oluyor.Yok öyle bedavaya bilgi.Sahaya gel,eteğindeki taşları görsünler ona göre karar versinler.Biraz topladığın modeller uçsa,ayarladığın motorlar havada gürlese de biz de senin bilgini tartsak faydalansak.Di mi ya..

aozgen
05-12-2011, 17:50
oku oku bitmedi.

okuduğumdanda şunu anladım, Ahmet hocamın eğitim verdiği birinin uçağı düşünce sanırım büyük zevk alınıyor. Ahmet abimin kendine göre stilleri öğretme şekli olabilir. Başka birisininde başka stilleri olabilir. Ama Ahmet abiyi eleştirenler şuana kadar kaç eğitim vermiş. Ahmet abi kadar eğitim verse kaç uçak düşerdi acaba?

Ayrıca Ahmet abi bu faaliyetlerinden börek haricinde hiç bir gelir elde etmiyor. Trainer cort vs. eğitim almak isteyen cortunu getirdi de Ahmet abi ben bunla göstermem mi dedi?

Oğuzhan abim piste geldiğinde şeref veriyor ama bir gün birisine uçuş eğitimi verdiğini görmedim. İlk başladığımda Ekremdi sanırım o vardı. Onu yardımcı oluyordu. Hatta bizi güldürmüş "bir gün yine düşüyorum" diye konuya girdiğinde :)

Metin Hocayı da bir kere gördüm ziyaret etmişti o kadar. Bu konulara niye bu kadar müdahil oluyor anlamış değilim.?

İlk uçağım Oğuzhan abinin traineriydı. Kırdıktan sonra LW aldım. Açıkçası keşke LW ile başlasaydım dedim. Çünkü çapraz rüzgarlarda HW ile iniş yapmak acemi birisi için gerçekten zor. LW uçurduktan sonra kendime güvenim gelmişti. Belki hatırlarsınız super cup 60 uçağım vardı. HW traineri çarpraz rüzgarda indirmek Piperi indirmek kadar zor geliyor ilk başlarda.

Tabi alıştıktan sonra çapraz rüzgar olmadan Super Cub ı uçurmuyordum :)
Serhan abi sadece yürekliliğinden ötürü teşekkür ederim.Bu yazdıklarını sahada mealen bana söyleyen çok kişi yüreği yetip de buraya yazamadı.

aozgen
05-12-2011, 17:53
oku oku bitmedi.

okuduğumdanda şunu anladım, Ahmet hocamın eğitim verdiği birinin uçağı düşünce sanırım büyük zevk alınıyor.

Bravo Serhan.İyi görmüşsün.Bunu bazılarında anlarım,haklarıdır ama bazılarında anlayamıyorum.

aozgen
05-12-2011, 17:56
Hah yakalamışken.Tool abi cumt. sahada buji kızdırıcını unutmuş olabilirmisin?Bulan arkadaş bana verdi sanırım size ait...Bende duruyor.

Clio172
05-12-2011, 17:58
.......Hatta hala iddia ediyorum sahadaki motor stoplarının nedeni Ahmet abinin ayarları yüzünden, bunuda daha önce anlattım fakat hala nedeninin araştırmak yerine aynı ayarları yapmaya devam ediyor. sizde hala motor stopuyla inmeye devam edip uçak kırmaktasınız.

Buna katılmıyorum işte. Onlarca faktöre bağlı motor stop'unu birilerinin garanti edebilmesi için clunk'ından bujisine modeli gözden geçirmesi gerekir ki bu iş uçak sahibine düşüyor. Hava kaçıran depoya Ahmet Abi "depoyu sök" demekten başka ne yapsın?


Motor : buda yeni başlayanların sorunlarından biridir, yeni başlayan ayar aralıkları yüksek, stop etme katsayısı düşük bir motoru bilinçli olarak seçerse bu motorlarda ayar ve sorunları çok çabuk kavrayacak ve sahada hiç kimseye muhtaç olmadan kendi ayarlarını yapacak duruma gelir...

Cidden var mı böyle bir motor? :)

bestman
05-12-2011, 18:06
oku oku bitmedi.

okuduğumdanda şunu anladım, Ahmet hocamın eğitim verdiği birinin uçağı düşünce sanırım büyük zevk alınıyor. Ahmet abimin kendine göre stilleri öğretme şekli olabilir. Başka birisininde başka stilleri olabilir. Ama Ahmet abiyi eleştirenler şuana kadar kaç eğitim vermiş. Ahmet abi kadar eğitim verse kaç uçak düşerdi acaba?

Ayrıca Ahmet abi bu faaliyetlerinden börek haricinde hiç bir gelir elde etmiyor. Trainer cort vs. eğitim almak isteyen cortunu getirdi de Ahmet abi ben bunla göstermem mi dedi?

Oğuzhan abim piste geldiğinde şeref veriyor ama bir gün birisine uçuş eğitimi verdiğini görmedim. İlk başladığımda Ekremdi sanırım o vardı. Onu yardımcı oluyordu. Hatta bizi güldürmüş "bir gün yine düşüyorum" diye konuya girdiğinde :)

Metin Hocayı da bir kere gördüm ziyaret etmişti o kadar. Bu konulara niye bu kadar müdahil oluyor anlamış değilim.?

İlk uçağım Oğuzhan abinin traineriydı. Kırdıktan sonra LW aldım. Açıkçası keşke LW ile başlasaydım dedim. Çünkü çapraz rüzgarlarda HW ile iniş yapmak acemi birisi için gerçekten zor. LW uçurduktan sonra kendime güvenim gelmişti. Belki hatırlarsınız super cup 60 uçağım vardı. HW traineri çarpraz rüzgarda indirmek Piperi indirmek kadar zor geliyor ilk başlarda.

Tabi alıştıktan sonra çapraz rüzgar olmadan Super Cub ı uçurmuyordum :)

Eğitim verdiğimi görmüş olman mümkün değil çünkü sadece Barışı eğittim, ne kadar bilgi birikimim olsada bunu ancak kendime yeteceğini ve bu işe gönül verenlerinde doğrusunu yapmasını beklediğim için ben pek bulaşmadım, fakat ara ara uçanların yanına gidip fısıldadığım olmuştur. hatta bunu yaparken bile birilerinin sözlü tacizine ve forumdan saldırıya uğramam nedeniyle onu bile yapmaktan uzak durdum, birileri çok bildiği için bana gerek yok diye düşünmüş olmalıyım, halada yardım isteseniz sizi Ahmet abinize yönlendiririm , ben baştan beri hepinize doğruyu öğretmeye çalıştım motor konusu olsun uçak konusu olsun kesinlikle gerektiği gibi gibi uyduruk olmyacak şekilde denenmiş yöntemlere yönlendirmeye çalıştım fakat ne hikmetse birileri hep karşı çıkmıştır, motor konusu olsun, diğer konular olsun doğrusu neyse odur. Bak sesimi çıkarıyormuyum patır patır motor stobu yüzünden düşüyor millet baştan anlatmıştık ne olduğunu fakat millet bir sakallının cimriliği yüzünden motor maliyetlerini dört zamanlı YS fiyatına getirdi.

Hatırlarsanız ben burada benzinli motorları anlatırkende birileri karşı gelmek için elinden geleni yaptı, şimdilerde bakıyorumda en bir benzinlici kesilmiş neden acaba. :)

bestman
05-12-2011, 18:10
Hakan öyle motor var sen ne olduğunu biliyorsun fakat aldıktan sonra Ahmet abin elini deymeyecek. :)

atambay
05-12-2011, 18:10
Herkes kibarca fikrini paylaşırken kimse "Saçmalak" gibi kırıcı fiiller kullanmasa, eğer böyle bir fiil kullanılacaksa da bunu ilk yapan forum moderatörü olmasa olmaz mı? Moderatör'lerden beklentimiz kırıcı fiiller oluştuğunda durumu sakinleştirip kontrol altına almaları değil miydi? Birkaç ay önce böyle konuşup anlaşmamış mıydık? Ne değişti??

Tartışalım ama ne Ahmet Abimizi ne de bir başkasını kırmayalım lütfen, buarada dünyayı kurtaracak formüllerden bahsetmiyoruz, hobimiz ile ilgili bildiklerimi paylaşıyoruz. Tartışamaların son mesajlarında sertleşen Bestman abim de bu yazdığıma dahildir maalesef. Herkesin mutlu olduğu bir ortamda günlerce japon vs Epoxy tartışabiliriz ama sert mesajlardan sonra ortalıkta kutup havası esmeye başlıyor.

Ahmet Abi ile karşılıklı yazışırken palavra, saçma, gerçek dışı gibi kelimeleri karşılıklı kullanıyoruz. Birbirimize değil, ileri sürdüğümüz fikirlere ait yorumlardır bunlar. Gerçi arada fırsatçı diye foul yaptı ama hakem görmedi. Aramızdaki samimiyet nedeniyle karşılıklı gaz vermelerle giden bir tartışma yaşıyoruz. Yazışmaların modere edilecek bir seviyesizliği yok. Tartışma kıran kırana aylarca sürse de seviyesizlik yaşanmayacağını düşünüyorum. İlk yapan son yapan muhabbetine hiç girmeyelim. Olay epoksi japon işi değil. Yeni başlayanları zulümden kurtarma çabası. Bu çabalar sırasında Ahmet Abi kırılırsa onarımda ne kullanacağımızı biliyoruz.

aozgen
05-12-2011, 18:12
Eğitim verdiğimi görmüş olman mümkün değil çünkü sadece Barışı eğittim, ne kadar bilgi birikimim olsada bunu ancak kendime yeteceğini ve bu işe gönül verenlerinde doğrusunu yapmasını beklediğim için ben pek bulaşmadım, fakat ara ara uçanların yanına gidip fısıldadığım olmuştur. hatta bunu yaparken bile birilerinin sözlü tacizine ve forumdan saldırıya uğramam nedeniyle onu bile yapmaktan uzak durdum, birileri çok bildiği için bana gerek yok diye düşünmüş olmalıyım, halada yardım isteseniz sizi Ahmet abinize yönlendiririm , ben baştan beri hepinize doğruyu öğretmeye çalıştım motor konusu olsun uçak konusu olsun kesinlikle gerektiği gibi gibi uyduruk olmyacak şekilde denenmiş yöntemlere yönlendirmeye çalıştım fakat ne hikmetse birileri hep karşı çıkmıştır, motor konusu olsun, diğer konular olsun doğrusu neyse odur. Bak sesimi çıkarıyormuyum patır patır motor stobu yüzünden düşüyor millet baştan anlatmıştık ne olduğunu fakat millet bir sakallının cimriliği yüzünden motor maliyetlerini dört zamanlı YS fiyatına getirdi.

Hatırlarsanız ben burada benzinli motorları anlatırkende birileri karşı gelmek için elinden geleni yaptı, şimdilerde bakıyorumda en bir benzinlici kesilmiş neden acaba. :)



Var mı bu gerçeklere cevap verecek birileri aranızda?

bestman
05-12-2011, 18:18
Var mı bu gerçeklere cevap verecek birileri aranızda?

Bunlara forum ortamında zamanında cevap verildi, okuyabilirsen geriye dönük anlayabilirsin bu tutumun neden olduğunu Ahmet abicim. Her ak kara değildir unutma. :)

mrserhan
05-12-2011, 18:21
Eğitim verdiğimi görmüş olman mümkün değil çünkü sadece Barışı eğittim, ne kadar bilgi birikimim olsada bunu ancak kendime yeteceğini ve bu işe gönül verenlerinde doğrusunu yapmasını beklediğim için ben pek bulaşmadım, fakat ara ara uçanların yanına gidip fısıldadığım olmuştur........

Hatırlarsanız ben burada benzinli motorları anlatırkende birileri karşı gelmek için elinden geleni yaptı, şimdilerde bakıyorumda en bir benzinlici kesilmiş neden acaba. :)

Gel abi gel ne olursan ol gel :)
sadece Barışı eğitmekle olmaz gel sende başla mesaiye Ahmet abi artan talep karşısında çok yoğun çalışıyor :)
Cumartesi orhanlıya uğradım bir sürü yeni arkadaşın başlamasına vesile olmuş saolsun.

Bir şey daha anlatıcam. Harmon rocketimde takılı olan asp 52 için belki 3 hafta uğraştık Ahmet abiyle vidaları açtık kıstık, contaları değiştirdik çok uğraştık. yerde çalıştırıyoruz elde havaya dikiyoruz indiriyoruz sağa sallıyoruz sola sallıyoruz cillop gibi çalışan motor havalandıktan 1 2 dk sonra stop ediyordu. Hatta bu durum sayesinde motorsuz inişlerde uzmanlaştımda diyebilirim.

Velhasıl 4. haftada anladım ki sorun benzin deposunun plastik ağızlığının yukarıya bükük kısmının eğimini kaybederek benzinin içinde kalmasıymış. Alüminyum ağızlıklarla değiştirdikten sonra Ahmet abinin ayarlarıyla tek tırtlamada çalışmıştı.

Yani her stop eden motoru Ahmet abiden bilmemek lazım. :)

atambay
05-12-2011, 18:24
oku oku bitmedi.

okuduğumdanda şunu anladım, Ahmet hocamın eğitim verdiği birinin uçağı düşünce sanırım büyük zevk alınıyor. Ahmet abimin kendine göre stilleri öğretme şekli olabilir. Başka birisininde başka stilleri olabilir. Ama Ahmet abiyi eleştirenler şuana kadar kaç eğitim vermiş. Ahmet abi kadar eğitim verse kaç uçak düşerdi acaba?

Ayrıca Ahmet abi bu faaliyetlerinden börek haricinde hiç bir gelir elde etmiyor. Trainer cort vs. eğitim almak isteyen cortunu getirdi de Ahmet abi ben bunla göstermem mi dedi?

Oğuzhan abim piste geldiğinde şeref veriyor ama bir gün birisine uçuş eğitimi verdiğini görmedim. İlk başladığımda Ekremdi sanırım o vardı. Onu yardımcı oluyordu. Hatta bizi güldürmüş "bir gün yine düşüyorum" diye konuya girdiğinde :)

Metin Hocayı da bir kere gördüm ziyaret etmişti o kadar. Bu konulara niye bu kadar müdahil oluyor anlamış değilim.?

İlk uçağım Oğuzhan abinin traineriydı. Kırdıktan sonra LW aldım. Açıkçası keşke LW ile başlasaydım dedim. Çünkü çapraz rüzgarlarda HW ile iniş yapmak acemi birisi için gerçekten zor. LW uçurduktan sonra kendime güvenim gelmişti. Belki hatırlarsınız super cup 60 uçağım vardı. HW traineri çarpraz rüzgarda indirmek Piperi indirmek kadar zor geliyor ilk başlarda.

Tabi alıştıktan sonra çapraz rüzgar olmadan Super Cub ı uçurmuyordum :)

Yanlış anlamışsın. Hatta tam tersini anlamışsın. Hangimiz birinin uçağı kırıldı diye zevk alacak kadar anormal olabiliriz?
Eleştirenlerden biri olarak bu işe başlayalı henüz 4 yılım dolmamış olmasına rağmen 100 den fazla kişiye sıfırdan eğitim verdim. Buna ilk modellerini toplamak, internetin başına geçip indirimli siparişlerini vermek, iki farklı trainer cordumdan uygun olanı kullanarak solo uçacak hale getirmek, sonrasında da takip ve kontrol etmek dahil. Son bir aydaki 30 öğrenciyi listeye dahil etmedim çünkü eğitimlerini tamamlamadılar. Yeterince eleştirme hakkımın olduğunu düşünüyorum.
Konuya müdahil olma sebebimi defalarca yazdım. Başlangıç aşamasında yanlış yönlendirildiğim için gördüğüm zararı başkaları görmesin diye müdahale ediyorum. Takdir edersiniz ki burada yazılanlar sadece orhanlıya gelip başlayanlar için değil. 100 kilometre yakınında bir başka modelci olmayanlar da buradan öğreniyorlar teorik bilgileri.

aozgen
05-12-2011, 18:30
Bunlara forum ortamında zamanında cevap verildi, okuyabilirsen geriye dönük anlayabilirsin bu tutumun neden olduğunu Ahmet abicim. Her ak kara değildir unutma. :)
:lol::lol::ahhahyt::eyweyw:

seccos
05-12-2011, 18:33
Bir şey daha anlatıcam. Harmon rocketimde takılı olan asp 52 için belki 3 hafta uğraştık Ahmet abiyle vidaları açtık kıstık, contaları değiştirdik çok uğraştık. yerde çalıştırıyoruz elde havaya dikiyoruz indiriyoruz sağa sallıyoruz sola sallıyoruz cillop gibi çalışan motor havalandıktan 1 2 dk sonra stop ediyordu. Hatta bu durum sayesinde motorsuz inişlerde uzmanlaştımda diyebilirim.

Velhasıl 4. haftada anladım ki sorun benzin deposunun plastik ağızlığının yukarıya bükük kısmının eğimini kaybederek benzinin içinde kalmasıymış. Alüminyum ağızlıklarla değiştirdikten sonra Ahmet abinin ayarlarıyla tek tırtlamada çalışmıştı.



Olm Ahmet abi'nin hatası işte bu , hemde bariz!!
Normalde ilk başta derdi "depoyu sök" , "contayı şişir"diye ?? Kaale almamış senin gibi çekirge irisini işte..
Mesela, geçenlerde benim iniş takımlarından biri gevşemişti , hemen "depoyu sök" dedi..:P :D

neyhackle
05-12-2011, 18:37
Abilerim Ahmet abinin çekirgesi olup da bundan rahatsızlık duyan ya da keşke başka biri öğretseydi diyen var mı? Ya da keşke bana LW yerine HW aldırsalardı(ki bu ifade yanlış oluyor,çünkü zorla aldırmak diye bir şey yok.Artıları eksileri söyleniyor kişi yine kendi karar veriyor.HW ile geleni Ahmet abi eğitmiyor mu?) diyen var mı? Ben birinin böyle bir şey diyeceğini düşünmüyorum. Keza ben de Ahmet abiden öğrendim.Ama dediğinize göre benim ve benim gibi Ahmet abiden öğrenmişlerin bazı yetileri eksik kalmış olmalı.

Üstelik bu kadar kişi LW ile başlıyor ve memnun kalıyorsa bunun yanlış olduğunu hala nasıl söyleyebilirsiniz? Eskiden sim. diye bir şey yoktu belki insanlar HW ile başlıyordu bu yüzden. Ama bence şu an HW'in yaptığı şey sadece yönleri öğretmek,stiklerin ne işe yaradığınmı öğretmek ki bunu artık simülatörde bir kaç gün çalışan biri rahatça öğrenebiliyor. Ve LW ile hem uçmayı öğreniyor hem de keyif alıyor.

Highflyer
05-12-2011, 18:38
Ahmet Abi ile karşılıklı yazışırken palavra, saçma, gerçek dışı gibi kelimeleri karşılıklı kullanıyoruz. Birbirimize değil, ileri sürdüğümüz fikirlere ait yorumlardır bunlar. Gerçi arada fırsatçı diye foul yaptı ama hakem görmedi. Aramızdaki samimiyet nedeniyle karşılıklı gaz vermelerle giden bir tartışma yaşıyoruz. Yazışmaların modere edilecek bir seviyesizliği yok. Tartışma kıran kırana aylarca sürse de seviyesizlik yaşanmayacağını düşünüyorum. İlk yapan son yapan muhabbetine hiç girmeyelim. Olay epoksi japon işi değil. Yeni başlayanları zulümden kurtarma çabası. Bu çabalar sırasında Ahmet Abi kırılırsa onarımda ne kullanacağımızı biliyoruz.

"Saçmalıyorsun" fiilinin "fikirlere ait yorumlar" gibi bir nesnesi yok öznesi var, ki bu da Ahmet Abi. Eğer Ahmet Abi bu fiile karşı alınmıyorsa bana laf düşmez ama sanki bana alındı gibi geldi. :(


Var mı bu gerçeklere cevap verecek birileri aranızda?

Abi ben de her zaman cevap verdiğim gibi yorum yapabilirim bu konuda ama Ahmet Abi'ci falan olduğumdan değil, sana olan sevgi ve saygım motorlardan çok öte birşey :D

Bilen bilir ben ASP'den başka motora para vermiş adam değilimdir. Bunun yanında daha çocukken izleyici olarak bu hobi ile ilgilenmeye başladığımdan beri OS motora acayip saygım vardır. Model motoru deyince OS araba jantı deyince OZ aklıma gelir, ikisi de iki harfli markalar oldupundan mı nedir bilmiyorum ama böyle. :)
Motora dönersek iki zamanlı motor dünyanın en basit sistemi, buhar makinası bile bizim iki zamanlı motordan daha karışık çalışır, bütün iş yakıt ve havayı silindire gönderip sıkıştırıp patlatmakta, bunu bir kere yaparsanız motorda yakıt olduğu müddetçe sabaha kadar çalışır. Silindir ve piston doğru olduktan sonra geriye yakıt, karbüratör ve buji kalıyor. Benim tecrübem şöyle, yakıt nitrolu olmalı, içinde biraz sentetik yağ da olursa iyidir, karbüratörde çok hassas tepki isteyen OS karbüratörü kullanır ama ASP karbüratörü de neredeyse hover yaptıracak kadar iş görür, buji ise bence çok önemli çünkü ilk ısınmayı biz pille yapıyoruz, sonrasını bujide kullanılan flaman kimyasal yolla yapıyor ve bu işte en iyi marka OS.

Özetle, deponuz iyi toplandıysa (ki ben her modelde bu iş için en az iki - üç saat uğraşırım), yakıt hintyağlı da olsa nitroluysa, bujiniz OS ise ve Ahmet Abi gibi işi bilen biri ayarladıysa (tabii siz de havada bakmayıp yerde tüm testleri yaptıysanız :D ) motorunuz stop etmez. Ben Funfly yarışmasına katılana kadar dead stick iniş tecrübem yoktu diyeyim siz gerisini anlayın. ;)

bestman
05-12-2011, 18:38
Gel abi gel ne olursan ol gel :)
sadece Barışı eğitmekle olmaz gel sende başla mesaiye Ahmet abi artan talep karşısında çok yoğun çalışıyor :)
Cumartesi orhanlıya uğradım bir sürü yeni arkadaşın başlamasına vesile olmuş saolsun.

Benim boş vaktim olsa başımı kaşıyacam bu ancak bundan 15 yıl sonra olabilecek bir durum. :)

Bir şey daha anlatıcam. Harmon rocketimde takılı olan asp 52 için belki 3 hafta uğraştık Ahmet abiyle vidaları açtık kıstık, contaları değiştirdik çok uğraştık. yerde çalıştırıyoruz elde havaya dikiyoruz indiriyoruz sağa sallıyoruz sola sallıyoruz cillop gibi çalışan motor havalandıktan 1 2 dk sonra stop ediyordu. Hatta bu durum sayesinde motorsuz inişlerde uzmanlaştımda diyebilirim.

Burada bu işten anlayan adam illa ordaki karbratör ayarlarına saldıracağı yerde, ikinci stopta nedenleri araştırırdı iyi kurtulmuşsun kırımdan. :)

Velhasıl 4. haftada anladım ki sorun benzin deposunun plastik ağızlığının yukarıya bükük kısmının eğimini kaybederek benzinin içinde kalmasıymış. Alüminyum ağızlıklarla değiştirdikten sonra Ahmet abinin ayarlarıyla tek tırtlamada çalışmıştı.

Demekki neymiş sakalda keramet yokmuş. :)


Yani her stop eden motoru Ahmet abiden bilmemek lazım. :)

Bence baştan elini sürüpte seni yanlış yönlendireceğine dogruyu daha çabuk bulabilirdin.



Kısadan hisse yukarda. :)

bestman
05-12-2011, 18:43
Abilerim Ahmet abinin çekirgesi olup da bundan rahatsızlık duyan ya da keşke başka biri öğretseydi diyen var mı? Ya da keşke bana LW yerine HW aldırsalardı(ki bu ifade yanlış oluyor,çünkü zorla aldırmak diye bir şey yok.Artıları eksileri söyleniyor kişi yine kendi karar veriyor.HW ile geleni Ahmet abi eğitmiyor mu?) diyen var mı? Ben birinin böyle bir şey diyeceğini düşünmüyorum. Keza ben de Ahmet abiden öğrendim.Ama dediğinize göre benim ve benim gibi Ahmet abiden öğrenmişlerin bazı yetileri eksik kalmış olmalı.

Üstelik bu kadar kişi LW ile başlıyor ve memnun kalıyorsa bunun yanlış olduğunu hala nasıl söyleyebilirsiniz? Eskiden sim. diye bir şey yoktu belki insanlar HW ile başlıyordu bu yüzden. Ama bence şu an HW'in yaptığı şey sadece yönleri öğretmek,stiklerin ne işe yaradığınmı öğretmek ki bunu artık simülatörde bir kaç gün çalışan biri rahatça öğrenebiliyor. Ve LW ile hem uçmayı öğreniyor hem de keyif alıyor.

Adama sorarlar bir senede kaç tane uçak kırdın diye.:)

aozgen
05-12-2011, 18:53
Adama sorarlar bir senede kaç tane uçak kırdın diye.:)
Allah allah güleyim miiii kızayım mıı acıyayım mıı...
İMUK dan Ekrem abim sana görünmesin,uçak kırmanın yasak olduğunu bilmeden yaptı abisi affet..

mrserhan
05-12-2011, 18:54
Kısadan hisse yukarda. :)

olsun deadstick te artık hiç sorun yaşamıyorum. Buda eğitimin bir parçası olarak düşünmek lazım. Birçok motor stopumda Ahmet abinin "gel gel dön şümdi dön dön döööönn çök bas bass baaaaassssss" diyerek kırımsız indim.

Motorum stop edince beynimin derinliklerinde ahmet abinin seslenişini duyarım. Ve usulca inerim :)

mrserhan
05-12-2011, 18:55
Allah allah güleyim miiii kızayım mıı acıyayım mıı...
İMUK dan Ekrem abim sana görünmesin,uçak kırmanın yasak olduğunu bilmeden yaptı abisi affet..

Ekrem abi bomba hala o günü hatırladıkça gülerim şuan bile masamda sırıtıyorum :)

bestman
05-12-2011, 19:12
Allah allah güleyim miiii kızayım mıı acıyayım mıı...
İMUK dan Ekrem abim sana görünmesin,uçak kırmanın yasak olduğunu bilmeden yaptı abisi affet..

Normal değilmi uçak kırmak, heleki bir yılda beş adet, nasıl olsa senin değil. :) düzgün eğitim alsa senin gibi bir uçakla beş yıl idare ederdi.

neyhackle
05-12-2011, 19:17
Abi kırdığım uçakları herkes biliyor. HW olmadığı için değil kendi eşekliğimden kırdım. Yere 2 metrede tono atarsan uçak kırılır.Eğer HW olsaydı kırılmayacak mıydı? Gençliğimden olsa gerek uçağı elime aldım mı maymun etmek istiyorum. Eğer ki sadece tono ,loop vb hareketleri yapsam uçarken eminim en az 5 sene dayanırdı.

aozgen
05-12-2011, 19:31
Ömer abim sakın bu hezeyanları ciddiye alma.Gözü gören,okuduğunu anlayan anladı,işine gelmeyen kıvırdı,yüreği yeten yazdı,hepiniz sağolun.Bu adama cevap yazıp hezeyanlarını, bilmeyenlere bir değer taşıyormuş gibi göstermesine vesile olmayın.Bırakın kendi çalsın oynasın,sizler bizler uçalım güzelleşelim.

bestman
05-12-2011, 19:35
Ömer abim sakın bu hezeyanları ciddiye alma.Gözü gören,okuduğunu anlayan anladı,işine gelmeyen kıvırdı,yüreği yeten yazdı,hepiniz sağolun.Bu adama cevap yazıp hezeyanlarını, bilmeyenlere bir değer taşıyormuş gibi göstermesine vesile olmayın.Bırakın kendi çalsın oynasın,sizler bizler uçalım güzelleşelim.

Yani hiç birşey değişmesin durumumuzdan memnunuz kırmaya devam diyorsun. :) benim anladığım bu.

neyhackle
05-12-2011, 19:36
Not: Bu arada şu ana kadar 5 uçak kırdım bunların 3'ü önceki radyomda kumandadan çıktığı içindi, diğer ikisi benim hatam.

bestman
05-12-2011, 19:47
Not: Bu arada şu ana kadar 5 uçak kırdım bunların 3'ü önceki radyomda kumandadan çıktığı içindi, diğer ikisi benim hatam.

Neden radyo yüzünden üç uçak kise demedimide deneye yanıla radyo olduğunu anladın. :)

murat rc
05-12-2011, 19:47
Çekirge olarak bu gün öğrendiğimin özeti:
Üstten kanatla uçmaya başlayan biri asla uçak kırmaz. Alttan kanatla başlayan senede en az 5 tane kırabilir. :)

bestman
05-12-2011, 19:51
Eh murat bu kadar yazıdan bunu çıkardıysan diyecek laf kalmadı. bu işin temelini kapmışsın demektir. Hocan sağolsun aynı yoldan devam edin, az daha piştiğinizde anlayacaksınız ne demek istediğimizi.

atambay
05-12-2011, 19:59
Bestman cin çıkarmayı bilir misin?

murat rc
05-12-2011, 20:04
bunu yazarken şaka mahayetinde yazmıştım. ne demek istenildiğini gayet iyi anlıyorum.
hiç kimse kötülük olsun diye birşeyler söylemiyor. bilakis tecrübeler paylaşılıyor. iyi de oluyor.
minumum kırımla bu hobiyi öğrenmek çok daha güzel.

mnevzat
05-12-2011, 20:11
Abi bizim firmware yenileme rezaletinin açıklaması aşağıda , kusura bakma lütfen :)

« Transceiver Voltage will not display on screen unless the firmware in both the Aurora and the plug in Module on the back is compatible. - Two separate units to update. »

Seçkin'im zaten bunu orada farkedip eski firmware'e dönmüştük de modülün neden yüklenemediğini anlayabildin mi?

bestman
05-12-2011, 20:12
Bestman cin çıkarmayı bilir misin?


Amannn Metin hocam bu kısır tartışma bir türlü sonuca ulaşmaz, yine eskiden olduğu gibi bıraktım kendi hallerine, mutlu mesut yaşasınlar, Ögrenebilecekleri Ahmet abilerinin ufku kadar, doğrusunu bilen birileri anlattıkça yanlışını empoze edenler oldukça bir yere varılmıyor, hala elde torna vida iğne oyası, hala elde kumanda moppala yavrum kumanda sende oynayıp dururlar, cici canımı sıkıyorumda ne oluyorki, bendende bundan sonra uçak kırana afferin yenisi gelsin sözünü çok duyacaksınız, bu şekilde davrananlar pirim yapıyor nasıl olsa. Sakalı olan konuşuyor, bende sakal bıraktım artık bende yanlışı konuşup inandıracam milleti. :)

bulenttun
05-12-2011, 20:27
Beyler,fikir alışverişine bi on dakika ara verebilirseniz birşeyler yazacağım.Yazacaklarım gümbürtüye gitmesin diye ilk cümleyle başladım.
Çarşamba ve perşembe İst.da sıkı yağmur ve rüzgar olacak gibi görünüyor.Çarşamba uçuşumuzu bu haftalık salıya çekeceğimizi c.tesi günü Orhanlıda konuşmuştuk.Yani ekip olarak yarın uçuyoruz değilmi? Meteor yarın için bölgesel yağış var dese de W.G ve Poseidon yağmurdan bahsetmiyor.

mnevzat
05-12-2011, 20:41
Evet Bülent Bey ben geliyorum.

mnevzat
05-12-2011, 20:43
Ben konuyu bir toparlayımda ona göre yazın.

Bizim karşı geldiğimiz konular.

1 : Acemi eğitimine başlanmadan kap gel uçağını ucuralım. Çok deneyimlilerya her uçağı uçuracak olan nasılsa bizim gibi uçar muamelesi.
2 : Her yeni başlayana alttan kanatlı önerilmesi, yani senin emeklemene gerek yok bu işe koşarak başla kırarsan yeniden yaparsın.
3 : Eğitimlerin sahada kumandayı altı okka yaparak kuçaktan kucağa yapılması, trainer kablosunun icat edildiğinden haberdar olunmaması.
4 : Bilgiler aktarılırken illa kendi doğrularının doğru olduğu sanılarak empoze edilmeye çalışılması, pil vs gibi, hele japonla kanat birleştirmek fikri bir fenomen. :)
5 : Başkalarının bu işi bilmediği ve tek bilenin kendileri olduğu fikrinr kapılarak bir buji ısıtıcısının bile kısa ve kablosuz olması önerilirken bunun gereksizliğinin anlatılması fakat işin gerçeğinin aceminin dikkatsiz olabileceği ve kablonun sorun çıkaracağının bilincinde olunmaması.
6 : Saha ve uçak güvenliğinin hiçe sayılarak güvenlik açıklarıın oluşmasına ön ayak olunması.

.....................................



Doğru söylediğimden dokuz köyden kovulduğum için etrafımda pek sevilmediğimden onuncu köyde yaşamaya devam ediyorum Ama benim hayat felsefem de düşmanım dahi doğru söylemişse onun doğruluğunu kabul etmek, dostun yalanının da karşısında durmaktır.

Bestman bazen dozu kaçırsa da burada birçok yol gösterici doğru şeyler yazmıştır. Yukarıda sıraladığı maddelerin de en az yarısı doğrudur. Ama görüyorum ki hala bu doğrular "benim dediğim doğrudur" mantığının altında kalıyor.


Metin Bey, Ahmet Bey'e ısrarla Orhanlı grubunun daha çok uçtuğunu tekrar ettirmeye çalışmanız bunun böyle olmadığı gibi bir izlenim bıraktığından herkes bunun atında birşey aramaya çalışır. "Evet uçuş saati yüksektir, bu doğrudur" dediğinize göre diğer şüphe yaratan söylemlerin de ihtimali de yok olmuştur zaten.

bestman
05-12-2011, 20:54
Doğru söylediğimden dokuz köyden kovulduğum için etrafımda pek sevilmediğimden onuncu köyde yaşamaya devam ediyorum Ama benim hayat felsefem de düşmanım dahi doğru söylemişse onun doğruluğunu kabul etmek, dostun yalanının da karşısında durmaktır.

Bestman bazen dozu kaçırsa da burada birçok yol gösterici doğru şeyler yazmıştır. Yukarıda sıraladığı maddelerin de en az yarısı doğrudur. Ama görüyorum ki hala bu doğrular "benim dediğim doğrudur" mantığının altında kalıyor.


Metin Bey, Ahmet Bey'e ısrarla Orhanlı grubunun daha çok uçtuğunu tekrar ettirmeye çalışmanız bunun böyle olmadığı gibi bir izlenim bıraktığından herkes bunun atında birşey aramaya çalışır. "Evet uçuş saati yüksektir, bu doğrudur" dediğinize göre diğer şüphe yaratan söylemlerin de ihtimali de yok olmuştur zaten.


Kaderimiz aynı onuncu köyde görüşürüz.:) ben severim Nevzat abimi. sevmeyen küçük kızını vermesin. :)

atambay
05-12-2011, 21:30
Metin Bey, Ahmet Bey'e ısrarla Orhanlı grubunun daha çok uçtuğunu tekrar ettirmeye çalışmanız bunun böyle olmadığı gibi bir izlenim bıraktığından herkes bunun atında birşey aramaya çalışır. "Evet uçuş saati yüksektir, bu doğrudur" dediğinize göre diğer şüphe yaratan söylemlerin de ihtimali de yok olmuştur zaten.
Burada eksiklik var. Malatya ekibinden en az 5 kat (son güncellemede 10 oldu).

Oğuzhan'ın yazdıklarında bizzat denediğim ve kesinlikle katıldığım bir durum var. 3. maddede yazmış ki fotograflardan birinde gördüm. Kumanda Ahmet Abinin boynunda sol stick sol elinde. Öğrenci sağında duruyor ve sağ eliyle sağ sticke uzanmış, yarın sola dönmüş pozisyonda ama başı modeli takip etmek için 90 derece sağa dönük. Sağ eliyle uzandığı kumanda kendi önünde olmadığından kolu gergin ve tutuş şekli mecburen yana doğru. Her sol yatış kumandası sola ve aşağı gidiyor sağ yatış kumandası sağa ve yukarı gidiyor. Bu şekilde kullanmak bilen biri için bile çok zor. Pistte uçuş yapan birinin yanında o şekilde durup deneyebilirsiniz. En güzeli çadır vs için para toplarken 13 dolar fazla toplayıp bir ara kablo almak. Ya da yeni başlayanlardan biri alıp ekibe hediye edebilir. Eğer bu mümkün olmazsa kumanda model havadayken öğrencinin boynuna takılır. Hoca arkadan elini uzatarak stickin üst tarafını tutar. Bu sırada öğrenci alttan tutarak stick hareketlerinin zamanlamasını derecesini hisseder. Fotograf için uygun değildir. Model indikten sonra ayrıca poz verilerek fotograf çekimi yapılır.

seccos
05-12-2011, 21:32
Seçkin'im zaten bunu orada farkedip eski firmware'e dönmüştük de modülün neden yüklenemediğini anlayabildin mi?

Birazdan kendi vericimde test edeceğim abi , sonucu paylaşırım seninle.. RCU guruları update sırasının modül'den başlanması gerektiği ile ilgili birşeylerden bahsetmiş..Ben update'leri hep aynı sıra ile (Verici - Modül - Alıcı) ile yaptım sorunla karşılaşmadım..Ne mantıkla böyle demişler onu da anlamadım açıkcası ama olmadı öyle deneriz birde..

Clio172
05-12-2011, 21:38
Birazdan kendi vericimde test edeceğim abi , sonucu paylaşırım seninle.. RCU guruları update sırasının modül'den başlanması gerektiği ile ilgili birşeylerden bahsetmiş..Ben update'leri hep aynı sıra ile (Verici - Modül - Alıcı) ile yaptım sorunla karşılaşmadım..Ne mantıkla böyle demişler onu da anlamadım açıkcası ama olmadı öyle deneriz birde..

Mundar ettin Nevzat Abi'min kumandayı..... :P

seccos
05-12-2011, 21:45
Mundar ettin Nevzat Abi'min kumandayı..... :P

Piyasayı düşürmeye çalıştığının farkındayız , daha öncede bu şekil hamlelerin olmuştu :P :)

mnevzat
05-12-2011, 21:55
Mundar ettin Nevzat Abi'min kumandayı..... :P

Orhanlı'daki itlerin önüne atsam yemezler artık.

mnevzat
05-12-2011, 21:59
Burada eksiklik var. Malatya ekibinden en az 5 kat (son güncellemede 10 oldu).........................


"Saçma" gibi söylemlere misilleme olmuş.

aozgen
05-12-2011, 22:14
Metin Bey, Ahmet Bey'e ısrarla Orhanlı grubunun daha çok uçtuğunu tekrar ettirmeye çalışmanız bunun böyle olmadığı gibi bir izlenim bıraktığından herkes bunun atında birşey aramaya çalışır. "Evet uçuş saati yüksektir, bu doğrudur" dediğinize göre diğer şüphe yaratan söylemlerin de ihtimali de yok olmuştur zaten.

Abi kusura bakma kafam durdu hiçbirşey anlamadım bundan.Başka bir şekilde açıklayabilirmisin ben de anlayayım?

16f84
05-12-2011, 22:15
Metin abi adam zaten hayrına ders veriyor bide kablo aldırın tam olsun ,olmadı her kumandaya için ayrı kablo alsında tam olsun en zor iş zaten hiç bilmeyen birine birşeyler öğretmek.Zaten bu iş gönül işi karşındaki insan yardım telep ediyor kıramıyorsun özellikle Ahmet abi sahada herkesin yardımına koşar tesekkurler abim iyiki varsın.
Bugune kadar motorlarıma yaptığı ayarlarla hiç motor stobu yaşamadan saatlerce keyifle uçtum. aksini soyleyen yalan söyler böyle biline
Bugun herturlu uçağı rahat uçururum ama yazın arkadasım Haluğun oğluna ders vermek için ArasingStar ın basına gecince boyle daraldıgımı hatırlamıyorum inananın bana üsten kanatlı modeli uçurmak altan kanatlı uçurmaktan şu an daha zor geliyor.
Bide son bişi yazayım kartal kontu yıllarla millete model topladım diyor ya o topladığı modeller havada canopy , cowling filan dağıtıyordu şimdi civciv çıktığı kabuğu beğenmezmiş hesabı
Şu üstten kanat derken gectiğimiz yıllarda Kıvanç isimli arkadaşımız bu işe merak sarıp arastırıyordu biz o sırada tanıstık kendisiyle saatlerce simülatorde uçmuş ama eline hiç model almamıştı bende bestman gibi usten kanat derken adam tipini beğendiği LW calamato 60 lık aldı sanki 10 yıldır uçuyormuş gibi kullandı bir sonraki uçuş gunu adam pistin uzerinden ters alçaktan ters geciyordu inanamadım bu iş tamamen yeteneğe bağlı , bizim mevlut acaib ucak kırdı ama bu işi 10 numara öğrendi kimi insan sabırlıdır ağır ağır öğrenmekten zevk alır kimi insan daha tezcanlıdır hemen P51 e gecer neticede bu hobbi mesleğimiz değil keyif için yapıyoruz .
yıllarla glow kullandım şimdi benzinliye merak sardım glowda her markayı sorunsuz kullandım yeterki Ahmet abim yanımda olsun SK motorlara millet kufrederken birkere küçük igne ayarı bile yapmadan yıllardır 90 ve 50 lik motorlarım tık demedi os 55 ax den çektiğimi bir ben bilirim bi Allah
Buradan Ahmet abiye gercekten tesekkur etmek istiyorum adam gibi adamdır tansıın tanımasın herkese yardım etmiştir ben burada bugun Ahmet abiye ayıp edildiğine tanık oluyorum iş gırıgırdan cıkıp başka yöne doğru kayıyor isterseniz biraz toprlanalım
diyorum.

aozgen
05-12-2011, 22:29
Kutsal abim gırgır hiç olmadı bu konu.Herkes eteğindeki taşı döküyor iyi oluyor.Bana teşekkür etmeyin ben zevk aldığım şeyi yapıyorum yazılacaksa, burada ileri sürülenler lehinde veya aleyhinde fikrinizi,tecrübenizi belirtin.Ve lütfen somut yazın.Genelgeçer teoriler değil.

bestman
05-12-2011, 22:35
Kutsal, Ahmet abinin yardımlarına falan birşey diyen yok zaten, sadece yola getirmeye çalışıyoruz kendi düşüncelerinden başka düşüncelere saygı gösterip bir kerede oda doğrudur desin peşini bırakacam.:) her şeyede illa benim dediğim doğrudur denmezki kardeşim.

Ha unutmadan o 55 AX i beyenmiyorsan sana sıfır bir cillop gibi SK alıyım takas edelim.:) ben hoşafı pardon OS yi ne kadar kötü olsada severim. :)

seccos
05-12-2011, 22:40
Orhanlı'daki itlerin önüne atsam yemezler artık.

Abi sen yem niyetine atmadan önce ben testleri tamamladım..Update çok kolay oldu , karşılaştırma yapabilmem için ise hiç hoş olmadı..Çünkü modülü HPP-22 ye bağladığım anda Firmware ve Low Battery Warning set-up ekranına otomatik olarak geliyor..
Dediğim gibi önce modülden başlayıp deneyeceğim update'i bir daha..Birde benim kafama takılan senin vericiyi "Normal" değil de "Scan" modda kullanman..Beni bu fikre iten şey Verici / Alıcı açıkken modül üzerindeki mavi scan ışığının sürekli yanıp sönmesi ve tarama yapması..Bu update'i etkiler mi dersen esasında sanmıyorum.Ama ihtimalleri de değerlendirmek gerek..Ben RCU gurularına biraz daha bakayım :)

aozgen
05-12-2011, 22:40
Bestman ben kimsenin düşüncesine laf etmiyorum sizler benim düşüncelerime saldırıyorsunuz bilmem farkındamısın?Ben kendi düşüncelerimi savunurum arkadaş.Senin hezeyanların bol cilalı ama içi boş.Buyur hezeyanlarını uygula milleti hayran bırak belki ben de hayran kalırım.Ama kerameti kendinden menkul balonları uzaktan üfürmekten vazgeç.Şimdi hatırladım,neden model topladığın abiler seni bırakıp başkalarına gittiler dersin?Kesin yapılan güzel işten anlamadıklarındandır

SaitO
05-12-2011, 22:46
Orhanlı'ya uçak uçurmaya çok nadirce giderim, gittiğimde de en çok Ahmet Abi benle uğraşır sağolsun,

Kutsal Abi, ben hala SK'ya sövüyorum bu arada :)

Grubu tanımasam Ahmet Abi'yi şu yazılanlarla bilsem, ilk tanımlamam huysuz-dediğim dedik, dikta bir adam canlanır kafamda, oysa ki sahada, bire-birde yabancı-tanıdık demeden yardım etmekten zevk alan bir şahıs kendisi.

Yazılanlar da Oguzhan Abi'nin de çoğu dediği bana göre de doğru (kendisi ile çok fazla sohbet imkanım olmadı), Metin bey'de aynı şekilde, ancak herkesin ortak dileği "EMNİYETLİ UÇUŞ", kaza bela olmadan uçuş keyfi almak.

Yalnız uçacak birinin kesinlikle ama kesinlikle HW ile başlaması lazım, ama Ahmet Abi gördüğüm kadarı ile yardım ettiği arkadaşlar ile bire bir ilgileniyor, uçuşlarında enselerinde :) bu durumda LW'in çok zararı yok bence. Ancak kendi başına, Ahmet Abi'nin uzaktan seyredeceği, komuta edeceği şekilde ilk uçuşlarını yapacak birisi bence kesinlikle HW ile yola girmeli.

Yazmak istedim, yazdım :D

16f84
05-12-2011, 22:46
Abi sen yem niyetine atmadan önce ben testleri tamamladım..Update çok kolay oldu , karşılaştırma yapabilmem için ise hiç hoş olmadı..Çünkü modülü HPP-22 ye bağladığım anda Firmware ve Low Battery Warning set-up ekranına otomatik olarak geliyor..
Dediğim gibi önce modülden başlayıp deneyeceğim update'i bir daha..Birde benim kafama takılan senin vericiyi "Normal" değil de "Scan" modda kullanman..Beni bu fikre iten şey Verici / Alıcı açıkken modül üzerindeki mavi scan ışığının sürekli yanıp sönmesi ve tarama yapması..Bu update'i etkiler mi dersen esasında sanmıyorum.Ama ihtimalleri de değerlendirmek gerek..Ben RCU gurularına biraz daha bakayım :)
Nerden buluyorsunuz boyle gariban kumandaları bi firmware bile atamıyorsunuz Nevzat abi kurda kuşa yem etme kumandayı ver bi garibana trainer cord ile kullanır :)

bestman
05-12-2011, 22:49
Bestman ben kimsenin düşüncesine laf etmiyorum sizler benim düşüncelerime saldırıyorsunuz bilmem farkındamısın?Ben kendi düşüncelerimi savunurum arkadaş.Senin hezeyanların bol cilalı ama içi boş.Buyur hezeyanlarını uygula milleti hayran bırak belki ben de hayran kalırım.Ama kerameti kendinden menkul balonları üfürmekten vazgeç.Ekrem abimin modellerini sen topluyordun birzamanlar şimdi hatırladım,neden Ekrem abim seni bırakıp gitti dersin.Kesin yapılan güzel işten anlamadığındandır.

Al işte bak kaşınmak diye buna denir, kaşıyım bari ben Ekremin bir uçağını hayrına toplayıveriyim diye aldım,peşinden on tane uçak toplatınca bende şimşek attı, bende bu işi profesyönel yapan arkadaşları tavsiye ettim. şimdi ucreti karşılığında bu arkadaşlar topluyor uçaklarını. sen böyle yazınca millet sanacakki ücreti karşılığında uçak topladım yanıltma yine milleti beni bilen bilir elimde olanları bile beş kuruş talep etmeden vermeye çalışırım, tutupta bir ürünü veya emeği buradan met edipte satmaya çalışmam, lütfen kaşınmayalım, konumuz bu değil.

aozgen
05-12-2011, 22:49
Saito abim bildiğim kadarıyla sen hem bizim gurubun uçuşlarını biliyorsun hem de Avrupa yakasındaki değişik uçuş alanlarında uçuyorsun.Net olarak söylermisin hangi uçuş gurubu daha emniyetli daha sistemli daha risksiz uçuş günü geçiriyor?İniş kalkış ve uçuş sırasında hangi gurup daha rahat hissettiriyor sana?

nervous
05-12-2011, 22:53
Abilerim bende yarın sahadayım...

16f84
05-12-2011, 22:54
Ha unutmadan o 55 AX i beyenmiyorsan sana sıfır bir cillop gibi SK alıyım takas edelim.:) ben hoşafı pardon OS yi ne kadar kötü olsada severim. :)
Allah versin başka kapıya dükkanın önünü kapama :)

bulenttun
05-12-2011, 22:55
Kartal56 yarın saat kaçta Orhanlıdasın ?

16f84
05-12-2011, 22:56
Bende erken kaçarsam kesin gelirim abiler .

aozgen
05-12-2011, 22:57
Metin Bey, Ahmet Bey'e ısrarla Orhanlı grubunun daha çok uçtuğunu tekrar ettirmeye çalışmanız bunun böyle olmadığı gibi bir izlenim bıraktığından herkes bunun atında birşey aramaya çalışır. "Evet uçuş saati yüksektir, bu doğrudur" dediğinize göre diğer şüphe yaratan söylemlerin de ihtimali de yok olmuştur zaten.




Abi kusura bakma kafam durdu hiçbirşey anlamadım bundan.Başka bir şekilde açıklayabilirmisin ben de anlayayım?

Abi sanırım görmedin,bekliyorum..

bestman
05-12-2011, 22:57
Allah versin başka kapıya dükkanın önünü kapama :)

Ya bak şimdi hani çok çekmiştin dandik motordan, kurtaralım dedik dilenci olduk.:)

SaitO
05-12-2011, 22:58
Abi şu ara artık hazerfan'da da uçuyorum, :) uçuş emniyeti için önce saha genelinde "Güvenliğin" ne demek olduğunu sindirmiş abiler "çoğunlukta" olursa çok büyük sorun olmuyor, bu konuda Orhanlı Taifesi gerçekten sağlam bir grup.

Avrupa Yakasındaki uçuşlarda sayı arttığından beri "Güvenlik unsuru" maalesef 2. planda görünüyor.

Hazerfan içinse söylenecek çok fazla bir şey yok, keşke yol probleminiz olmasa da hep beraber orada uçulsa,

Ne yaparsak yapalım, maalesef etrafımızı telçitle çevirip, kuralları ile üye alımı olmadan biraraya gelen topluluklarda arada çatlaklar oluyor, grupta ne kadar iyi ise kendini o kadar çabuk tamir ediyor bence.



Saito abim bildiğim kadarıyla sen hem bizim gurubun uçuşlarını biliyorsun hem de Avrupa yakasındaki göl kenarı uçuş alanında da uçuyorsun.Net olarak söylermisin hangi uçuş gurubu daha emniyetli daha sistemli daha risksiz uçuş günü geçiriyor?İniş kalkış ve uçuş sırasında hangi gurup daha rahat hissettiriyor sana?

16f84
05-12-2011, 22:59
Sen anca burada laklak yap halla kanat kestireceksin bekliyoruz yıllardır artizim benim

aozgen
05-12-2011, 23:03
Abi şu ara artık hazerfan'da da uçuyorum, :) uçuş emniyeti için önce saha genelinde "Güvenliğin" ne demek olduğunu sindirmiş abiler "çoğunlukta" olursa çok büyük sorun olmuyor, bu konuda Orhanlı Taifesi gerçekten sağlam bir grup.

Avrupa Yakasındaki uçuşlarda sayı arttığından beri "Güvenlik unsuru" maalesef 2. planda görünüyor.

Hazerfan içinse söylenecek çok fazla bir şey yok, keşke yol probleminiz olmasa da hep beraber orada uçulsa,

Ne yaparsak yapalım, maalesef etrafımızı telçitle çevirip, kuralları ile üye alımı olmadan biraraya gelen topluluklarda arada çatlaklar oluyor, grupta ne kadar iyi ise kendini o kadar çabuk tamir ediyor bence.
Abi ne sorduğumu tam anlatamadım sanırım.Neyse,İstanbulda en emniyetli(hani o çok önemli denilen EMNİYET) uçuş gurubu "BİZİM" Orhanlı gurubudur.Öyle " emniyet şart azizim" diye ortaya konuşmakla değil,o sahada emniyet için ne yapıldığı,nasıl uygulandığı,uçucuların ne kadar bilnçlendirildiği ile emniyetli olunur.

SaitO
05-12-2011, 23:13
Abi,

Ne sorduğun açık :) Orhanlı'da gerçekten belli pattern'de belli bir disiplinle uçuşlar gerçekleştiriliyor, gerçekten ama gerçekten kafam rahat bir şekilde bir uçuş günümü orada sorunsuz gerçekleştirebiliyorum,

Ancak üstüne basa basa söylediğim, sayımız artıyor ve İstanbul'un pekçok yerinde uçuşlar yapılmaya başlandı. Bu başlık ve şuan tartışılanlara çok uygun değil ama bahsettiğim "güvenliğe" her grup özen göstermediği takdirde çok yakında 3 sayfa haberlerine manşet olunacak, bu da zannediyorum hepimizi etkileyecektir.


Abi ne sorduğumu tam anlatamadım sanırım.r.

bulenttun
05-12-2011, 23:14
Al işte bak kaşınmak diye buna denir, kaşıyım bari ben Ekremin bir uçağını hayrına toplayıveriyim diye aldım,peşinden on tane uçak toplatınca bende şimşek attı, bende bu işi profesyönel yapan arkadaşları tavsiye ettim. şimdi ucreti karşılığında bu arkadaşlar topluyor uçaklarını. sen böyle yazınca millet sanacakki ücreti karşılığında uçak topladım yanıltma yine milleti beni bilen bilir elimde olanları bile beş kuruş talep etmeden vermeye çalışırım, tutupta bir ürünü veya emeği buradan met edipte satmaya çalışmam, lütfen kaşınmayalım, konumuz bu değil.

Oğuzhan'ın yukarıda yazdıklarına ben de şahidim.Sanırım gerek onu alıp Orhanlıya alıp götürme uğruna,gerekse sohbet ve b.sayarımla ilgili konularda kendisine ençok uğrayanlardan biriyim.Sohbet arasında Çin'den gelen malzemeleri gösterirken "şu sana çok lazım olacak" deyip elime tutuşturduğu birsürü malzemesi vardır.
Orhanlı gurubu olarak burada yazılanlara hiçkimsenin birbirine güceneceğini sanmıyorum ama fikir alışverişini de bir yerde kesip,Enerjimizi mesela hala bir haber çıkmayan THK Tuzla Şb.sinin pist veya alan tahsisi hakkında ne gibi ilerlemeler olduğunu sorup soruşturursak daha iyi olacak gibi düşünüyorum.

aozgen
05-12-2011, 23:17
Öğünmek gibi olmasın ama benim de tuzum ile bizim uçuşlarımız İstanbuldaki bütün gurupların en bilinçlisi dolayısıyla en emniyetlisi olarak yapılmaktadır.(Bizim dışımızda pazar veya farklı günleri karıştırmıyorum,bizim dediğimde ne anlaşılması gerekiyor sanırım herkes biliyor).Dolayısıyla "emniyet şart azizim" söylemleri havada kalıyor.Başka yerden yakalamaya çalışın.

kartal56
05-12-2011, 23:17
Arkadaşlar yeni başlayan Çekirgelerin kafasını karıştırıp yanlış yönlendirmek istiyorum.Şimdi benim yazdıklarımı yapanlar yanlış
yönlenir kırım üstüne kırım yaşayıp model araba alıp yola devam ederler, tersini yapanlar ise doğru yönlenir misler gibi kırımsız uçar uçar ve uçarlar.Şimdi yazacaklarım tarafları memnun etmeyecek ama benim doğrularım bunlar napiim. Değerli çekirge; bir kere üstten kanatlı Trainer uçak denen allahın cezası modellere sakın yaklaşma,model mağazasında sana bunu,Cessna yı ,Piper ı ve benzeri üstten kanatlı bir modeli kakalamaya çalışırlarsa, yada warbird, hemen uza ve git maddi durum elveriyorsa back tekerli evet yanlış duymadın back tekerli (söylendiği gibi back teker öcü değildir rudder a acık expo verdinmi mabadına neft sürülmüş kedi gibi bi sağa bi sola gitmezsin korkma) bir Sebart Katana veya Sukhoi nin arabana sığabilecek en büyük boyunu al (bunuda yanlış duymadın uçak ne kadar büyükse o kadar kolay uçar)naaptın abi bütçe kısıtlı diyosan Seagull ın Low Wing ide işini görür.Uçmayı öğrendikten sonra canının çektiğini alırsın acele etme beni sinirlendirme.Kumandada tercih senin uyduruk bişi almada ne alırsan al.Şimdi sıkı dur hatta bi yere tutun motoru açıklıyacağım.Modele göre benzinli bir motor al evet ( hayatında ilk defa bir model motoru göreceksin ama fark etmez glow da alsan onu da ilk göreceksin) benzinli bir motor al ve 6 ay sonra senle beraber başlayan ve hala glow motor üstündeki iğnelerle oynamaktan terzi ustasına dönen modeli havaya dikip yayık gibi çalkalayan arkadaşlarına bakıp bana cak , gimmi 5 man diceksin.Sakın delimisin benzin motorun sıçtığı daha deniz gitmedi falan laflarına kanma bunu diyenlerin yarısından fazlası benzin motoru aldı.Tüm dünya benzine dönüyor NGH nın 9 cc motoru bile var artık anla.Ahh pardon benzin motor glow gibi ha pasa stop etmediğinden dead stick inişlerde zayıf kalıcan eh artık o kadar olur.Şimdi bu kadar şeyi aldın sıpalık yapma bide trainer cord al bişeye benzesin.Rodaj falan durumlarını kafana takma ben 3-4 tane falan yaptım oluyo.Yalnız benzinlide ööle sabah sünnet akşam deniz yok,rodaj esnasında etrafı kesicen
bişeyler öğrenicen.Derken Ahmet abinden traine ücretini öğrenicen (Börek,çörek,kuru pasta artık geçer akçe ne ise)ve derslere başlıcaaan,acele etmiceen ta kii hoca kalk bakalım in bakalım diyene kadar.Bu arada bizim Ömerin babası Başbakanlık da çalışıyor onu kafalayıp üstten kanatlı Trainer uçakların Türkiyede satışını yasaklatabilirsen bi bidon benzin benden hedaye.Haa evde simulatör çalışmayı ihmal etme demeye gerek yok herhalde.Kıymetli çekirge bundan sonrası senin bileceğin iş , ya bunları yapar
kırım üstüne kırım yaşar kötü yetişirsin yada tersini yapar muhteşem bi pilot olursun.Sahaya geldiğinde olmamış koçum git bunların hepsini değiştir diyen olursa da beni bul,sırma gibi saçlarımdan hemen tanırsın... İyi uçuşlar

aozgen
05-12-2011, 23:20
Ehh birkaçgündür sıkı bir maraton oldu biraz ara verme zamanım geldi,artık susuyorum.Yalnız havada kalan bir şey var 3. kere sormak durumundayım.
Nevzat bey #41945 no lu mesajıma lütfen bir cevap bekliyorum.

16f84
05-12-2011, 23:25
Bulent abi dogru dersin ne oldu şu pist işi ???

seccos
05-12-2011, 23:28
Arkadaşlar yeni başlayan Çekirgelerin kafasını karıştırıp yanlış yönlendirmek istiyorum.Şimdi benim yazdıklarımı yapanlar yanlış
yönlenir kırım üstüne kırım yaşayıp model araba alıp yola devam ederler, tersini yapanlar ise doğru yönlenir misler gibi kırımsız uçar uçar ve uçarlar.Şimdi yazacaklarım tarafları memnun etmeyecek ama benim doğrularım bunlar napiim.

Eywaaah , sonunda Alpaslan abim'in de sigortalarını attırdınız :)

Clio172
05-12-2011, 23:30
Abi sen yem niyetine atmadan önce ben testleri tamamladım..Update çok kolay oldu , karşılaştırma yapabilmem için ise hiç hoş olmadı..Çünkü modülü HPP-22 ye bağladığım anda Firmware ve Low Battery Warning set-up ekranına otomatik olarak geliyor..
Dediğim gibi önce modülden başlayıp deneyeceğim update'i bir daha..Birde benim kafama takılan senin vericiyi "Normal" değil de "Scan" modda kullanman..Beni bu fikre iten şey Verici / Alıcı açıkken modül üzerindeki mavi scan ışığının sürekli yanıp sönmesi ve tarama yapması..Bu update'i etkiler mi dersen esasında sanmıyorum.Ama ihtimalleri de değerlendirmek gerek..Ben RCU gurularına biraz daha bakayım :)

Yahu daha fazla kurcalama şunu, bırak RCU guru'sunu falan, bu taraflara gönderiver yavaştan. Nevzat Abi üzgünüm....

MURAK
05-12-2011, 23:37
Abi sen yem niyetine atmadan önce ben testleri tamamladım..Update çok kolay oldu , karşılaştırma yapabilmem için ise hiç hoş olmadı..Çünkü modülü HPP-22 ye bağladığım anda Firmware ve Low Battery Warning set-up ekranına otomatik olarak geliyor..
Dediğim gibi önce modülden başlayıp deneyeceğim update'i bir daha..Birde benim kafama takılan senin vericiyi "Normal" değil de "Scan" modda kullanman..Beni bu fikre iten şey Verici / Alıcı açıkken modül üzerindeki mavi scan ışığının sürekli yanıp sönmesi ve tarama yapması..Bu update'i etkiler mi dersen esasında sanmıyorum.Ama ihtimalleri de değerlendirmek gerek..Ben RCU gurularına biraz daha bakayım :)

Seçkin'im bu yazdıların nece .?? :) Hiç bir şey anlamadım. Sonuca gel yaşayacakmı ?? Yoksa Nevzat Abime JR 11 X i pazarlamaya başlıyayım mı.?? :)

nervous
05-12-2011, 23:41
Arkadaşlar yeni başlayan Çekirgelerin kafasını karıştırıp yanlış yönlendirmek istiyorum.Şimdi benim yazdıklarımı yapanlar yanlış
yönlenir kırım üstüne kırım yaşayıp model araba alıp yola devam ederler, tersini yapanlar ise doğru yönlenir misler gibi kırımsız uçar uçar ve uçarlar.Şimdi yazacaklarım tarafları memnun etmeyecek ama benim doğrularım bunlar napiim. Değerli çekirge; bir kere üstten kanatlı Trainer uçak denen allahın cezası modellere sakın yaklaşma,model mağazasında sana bunu,Cessna yı ,Piper ı ve benzeri üstten kanatlı bir modeli kakalamaya çalışırlarsa, yada warbird, hemen uza ve git maddi durum elveriyorsa back tekerli evet yanlış duymadın back tekerli (söylendiği gibi back teker öcü değildir rudder a acık expo verdinmi mabadına neft sürülmüş kedi gibi bi sağa bi sola gitmezsin korkma) bir Sebart Katana veya Sukhoi nin arabana sığabilecek en büyük boyunu al (bunuda yanlış duymadın uçak ne kadar büyükse o kadar kolay uçar)naaptın abi bütçe kısıtlı diyosan Seagull ın Low Wing ide işini görür.Uçmayı öğrendikten sonra canının çektiğini alırsın acele etme beni sinirlendirme.Kumandada tercih senin uyduruk bişi almada ne alırsan al.Şimdi sıkı dur hatta bi yere tutun motoru açıklıyacağım.Modele göre benzinli bir motor al evet ( hayatında ilk defa bir model motoru göreceksin ama fark etmez glow da alsan onu da ilk göreceksin) benzinli bir motor al ve 6 ay sonra senle beraber başlayan ve hala glow motor üstündeki iğnelerle oynamaktan terzi ustasına dönen modeli havaya dikip yayık gibi çalkalayan arkadaşlarına bakıp bana cak , gimmi 5 man diceksin.Sakın delimisin benzin motorun sıçtığı daha deniz gitmedi falan laflarına kanma bunu diyenlerin yarısından fazlası benzin motoru aldı.Tüm dünya benzine dönüyor NGH nın 9 cc motoru bile var artık anla.Ahh pardon benzin motor glow gibi ha pasa stop etmediğinden dead stick inişlerde zayıf kalıcan eh artık o kadar olur.Şimdi bu kadar şeyi aldın sıpalık yapma bide trainer cord al bişeye benzesin.Rodaj falan durumlarını kafana takma ben 3-4 tane falan yaptım oluyo.Yalnız benzinlide ööle sabah sünnet akşam deniz yok,rodaj esnasında etrafı kesicen
bişeyler öğrenicen.Derken Ahmet abinden traine ücretini öğrenicen (Börek,çörek,kuru pasta artık geçer akçe ne ise)ve derslere başlıcaaan,acele etmiceen ta kii hoca kalk bakalım in bakalım diyene kadar.Bu arada bizim Ömerin babası Başbakanlık da çalışıyor onu kafalayıp üstten kanatlı Trainer uçakların Türkiyede satışını yasaklatabilirsen bi bidon benzin benden hedaye.Haa evde simulatör çalışmayı ihmal etme demeye gerek yok herhalde.Kıymetli çekirge bundan sonrası senin bileceğin iş , ya bunları yapar
kırım üstüne kırım yaşar kötü yetişirsin yada tersini yapar muhteşem bi pilot olursun.Sahaya geldiğinde olmamış koçum git bunların hepsini değiştir diyen olursa da beni bul,sırma gibi saçlarımdan hemen tanırsın... İyi uçuşlar
Abi Nirvana dolaylarındasın inemicen aşşağı....

kartal56
05-12-2011, 23:43
Kartal56 yarın saat kaçta Orhanlıdasın ?Yaw Bülent abi Windguru ya göre wind speed 32-36 km wind gusts 52-56 km. orda donmayalım ?

mnevzat
05-12-2011, 23:44
Nerden buluyorsunuz boyle gariban kumandaları bi firmware bile atamıyorsunuz Nevzat abi kurda kuşa yem etme kumandayı ver bi garibana trainer cord ile kullanır :)

Şimdi Ahmet Bey'e versem çekirgelerini yetiştirmek için "bunun trainer kablosu yok mu" diyecek.




Abi kusura bakma kafam durdu hiçbirşey anlamadım bundan.Başka bir şekilde açıklayabilirmisin ben de anlayayım?



Ehh birkaçgündür sıkı bir maraton oldu biraz ara verme zamanım geldi,artık susuyorum.Yalnız havada kalan bir şey var 3. kere sormak durumundayım.
Nevzat bey #41945 no lu mesajıma lütfen bir cevap bekliyorum.


Ahmet Ney, bu Metin Beyle özelden senin hakkında verip veriştirdiğimizin yanlışlıkla açığa çıkmış hali. Yani senin anlayacağın özeldir sorup durma cevap veremem.

Neyse yarın sahada söylerim.

mnevzat
05-12-2011, 23:46
Seçkin'im bu yazdıların nece .?? :) Hiç bir şey anlamadım. Sonuca gel yaşayacakmı ?? Yoksa Nevzat Abime JR 11 X i pazarlamaya başlıyayım mı.?? :)

Yav beleşe alıştırdın bizi pazarlama olayı canımı sıktı.

bestman
05-12-2011, 23:48
Seviyorum şu forumu kırmayı, bakıyım bakıyım özelden neler yazmışsınız. :)

MURAK
05-12-2011, 23:51
Yav beleşe alıştırdın bizi pazarlama olayı canımı sıktı.

Haaa omu?? Abi o yemlemeydi. Şimdi asıl bomba geliyor :)

bulenttun
05-12-2011, 23:52
Bulent abi dogru dersin ne oldu şu pist işi ???

Cuma günü konuyla ilgili olarak Tuzla THK bşk.na mail attım. Daha önce bize "Saim beyle size ulaşırım" demişti.
CEVAP :
1.Saim beyi c.tesi gördüm ve sordum.Onu arayan soran olmamış.
2.Mail'ime hala cevap alamadım

atambay
05-12-2011, 23:56
Nevzat Abi olayın aslı şöyle
Forumda bizi bulup Tiger Moth alacağım diye tutturan bir arkadaş vardı Oğulcan. Çok sert laflar ettim boynunu büküp Paragon aldı. 3-4 depo harcamıştık ki inişi kalkışı dahil eğitimi bitti. Bıraktım tek başına biraz kolladım sonra hiç karışmadım. Birkaç ay uçurdu. Sonlara doğru alçak geçişler ters uçuşlar falan yapınca paragonu başkasına satıp harmon rocket aldık. Paragon bir başka yeteneklinin oldu. Tam hatırlamıyorum ama sanırım 5-6 depoda kabloyu söküp bıraktım tek başına. Çok kontrollü ve bilinçli biriydi. Pistin yaklaşık 120 metre ilerisindeki baz istasyonuna çarptığında bir aylık tecrübesi vardı. Yeni bir tecrübe kazandı. İkinci model olarak Tiger3 aldık hiç bir sorun yaşamadan devam etti.
Bir arsingstarım vardı. Onu pilli yapıp öğrencileri eğitmeye başladım. Çok kısa sürede bir kişi öğrendi ama diğerleri fazla ilerleyemedi. Çünkü modeli F3A uçuran 12 yaşında birine (11 yaşında başladı aylarca üstten kanatlı trainer uçurdu, trainerini yeni başlayan birine sattı) verdim al uçur diye. Sonra riskli uçuran biri havalanınca herkesi pistin gerisine çektim. Bu arada ufaklık Can da farkında olmadan 72MHz antenini çalıların arasına sokmuş. Tam iniş anında anten takıldı diye panikleyince yükselişi vermedi uçağı kırdı. O modelle yaklaşık 10 kişi milli oldu. Bir kişi de solo uçar duruma geldi. Yaşasaydı daha çok canlar yakacaktı.
Sonra bizim ekipten biri paragon ile başladı, uzun süre yaklaşımda pisti tutturamayınca eğitime ara verdim. Uçuşa geliyordu havalandırıp veriyordum alıp indiriyordum. Havada kafasına göre uçuruyor ama biraz da model onu uçuruyordu. Bir süre sonra model uçak beni strese sokuyor dedi. Hemen komple herşeyini bir baba oğul ikiliye sattık. Oğlan sağlam çıktı baba biraz tekledi, yaz tatili sınav dersane derken baktım model boş yatıyor öğrencilerin eğitimine onunla devam ettim. 3 uçuş gününde bazıları bir bazıları iki kere olmak üzere 30 dan fazla öğrenci kumandayı eline aldı. Henüz ikinci uçuşunda tono ve loop attırdığım öğrenciler oldu. Üstelik bazıları da kız öğrenci. Bu model hala sapasağlam. Sebebi sadece üstten kanatlı olması değil trainer cord kullanımı, uçuş öncesi bilgilendirme, uçuş sonrası kritik yapma gibi öğrenmeyi etkileyecek uygulamaların eksiksiz olarak yapılmış olması.
Şimdi bu örnekler hep kırılmadan en az bir modelci yetiştirmiş üstten kanatlılara ait. Yani az uçtun çok uçtun hikayesi değil olay. Maliyet Ahmet Abinin en önemli faktörü ama burada da ekonomik yöntem bu. Yukarıda yazıldı riskin en yüksek olduğu an acemiliğin bitmediği ama cesaretin geldiği dönem. Orada ara sıra yapılacak küçük ikazlar, göz ucuyla kollama, yanlışa izin vermeme durumları çok etkili oluyor. Kırımların sebebi nedir orada. Yanlış seçimlerdir. Modelci henüz acemiliği atlatamadan kendini freni patlamış ferrarinin direksiyonunda buluyor. ASP motor seçimi örneğin. Ahmet Abi ben bu motoru ayarlarım havada stop etmez diyorsa bunu yapmalı. Yoksa defalarca motorsuz inişe mecbur kalan aceminin şansı olsa da sonuç bellidir. Gelip iniş takımını dağıtıyor hadi oring şişir, bir stop daha pervane kırık firewall çıkık hadi iğneyi öne al. Böyle olmaz. Her seferinde servolar zorlanıyor alıcı darbe alıyor, uçuş günü heba oluyor. İki tane OS motorlu üstten kanatlı trainer toplansa, öğrenen uygun fiyata yeni gelene devretse sonra kafasına göre ikinci modelini seçse, ilk motoruna mahkum kalmasa isterse daha büyük modele geçse fena mı olur. Yeni başlayan sıfırdan para harcamak yerine servosuyla motoruyla sapasağlam bir traineri uygun fiyata alabilse fena mı olur. 400 liraya alıp acemiliği attıktan sonra 390 liraya satsa başlangıçta tasarruf ettiği miktarı kumandaya aktarıp sonradan ikinci kez kumanda almak zorunda kalmasa fena mı olur. İşte o zaman bana uçuş saatinden bahsedip kırıma mazeret olarak gösterme hakkı doğar. Adam sopranosunu ikinci sortide yakılacak şekilde kırıyorsa Nevzat Abi ile Bülent Abi saat 10 dan 19 a kadar aralıksız uçtu, toplam 18 saat 5 dakika uçtuk bir model kırdık, biz çok uçuyoruz da o yüzden kırım oluyor demek istatistik kitaplarına bile yakışmayacak mazeret olur. Ana Jet üssünde görevli subay astsubay arkadaşlar var. Pist boş olduğunda, uçuşları olmadığında kapıyorlar modeli doğru piste. Hafta sonu da çoğu bizimle beraber. Daha anormal örnek vereyim. Belki dünyada en fazla uçuş yapan ekip Merzifon ekibidir. Murat Kımık sabah 8 de mesaiye başlar 8:30 da modeli havadadır. Yemek molası verir mesai bitene kadar uçuşa devam eder. Sonra arabasına atlar yaptırdığı model uçak pistine gider birilerine kurs verir. Bu durumda deliler gibi model kırması gerekir aynı mantıkla. Ama kırmaz, Çünkü bu mantık yanlıştır. Bizim ekip sizin ekipten şu kadar kat fazla uçuş yapıyor yaklaşımı da yanlış ve gereksizdir. Birçok avrupa ülkesinden daha büyük bir şehirin ekibi elbette ki nüfus ile orantılı sayıda ve kalitede modelci barındıracaktır. Bu durum kırımlar için mazeret değil aksine avantaj olarak algılanmalıdır.


Burada denemeden konuşuyor durumuna düşmemek için yanlış başlangıç yapan arkadaşlar olduğunu da söylemem gerekiyor. Sonuç oradaki durumdan çok farklı değildi. Alttan kanatlıyla başlayanlara üstten kanatlı uçurup eksiklerinizi tamamlayın önerisi vardı yukarda. Onu da bizzat gözlemledim.

En iyisi bir eğitim videosu çekip yükleyeyim foruma.

İki saattir yazıyorum baktım beni beklememişsiniz konu monu kalmamış ortada.

mnevzat
05-12-2011, 23:56
Seviyorum şu forumu kırmayı, bakıyım bakıyım özelden neler yazmışsınız. :)


Söylenirse "Ö Z E L" anlamı anlamlıktan çıkar.



Haaa omu?? Abi o yemlemeydi. Şimdi asıl bomba geliyor :)

Tak güvendiğimiz dağın arkasına da kar yağmış meğer.




Cuma günü konuyla ilgili olarak Tuzla THK bşk.na mail attım. Daha önce bize "Saim beyle size ulaşırım" demişti.
CEVAP :
1.Saim beyi c.tesi gördüm ve sordum.Onu arayan soran olmamış.
2.Mail'ime hala cevap alamadım


Pek şaşırmadım.

atambay
05-12-2011, 23:59
Ahmet Ney, bu Metin Beyle özelden senin hakkında verip veriştirdiğimizin yanlışlıkla açığa çıkmış hali. Yani senin anlayacağın özeldir sorup durma cevap veremem.

Neyse yarın sahada söylerim.

Abi aramızda kalacaktı hani? Bak bestman hiç açık ediyor mu özel yazışmaları.

bulenttun
06-12-2011, 00:00
Yaw Bülent abi Windguru ya göre wind speed 32-36 km wind gusts 52-56 km. orda donmayalım ?
Kartal56 sıcaklık 17 derece olacak diyorlar,rüzgar lodos niye üşüyelimki,bak Nevzat bey de geliyor.Ev'de oturup dizi mi seyredicez.

MURAK
06-12-2011, 00:01
Tak güvendiğimiz dağın arkasına da kar yağmış meğer.

Ayıpsın abimm dükkan senin

bestman
06-12-2011, 00:04
Söylenirse "Ö Z E L" anlamı anlamlıktan çıkar..

Bende nerde o yetenek be abi, zatende birşey yazmamışsın.:)

Bülent abi Nevzat abinin dediği gibi bende şaşırmadım.

seccos
06-12-2011, 00:06
Yahu daha fazla kurcalama şunu, bırak RCU guru'sunu falan, bu taraflara gönderiver yavaştan. Nevzat Abi üzgünüm....



Seçkin'im bu yazdıların nece .?? :) Hiç bir şey anlamadım. Sonuca gel yaşayacakmı ?? Yoksa Nevzat Abime JR 11 X i pazarlamaya başlıyayım mı.?? :)


Şimdi biraz palavra ile A9'u Hakan'a yollatsam , JR11 i Nevzat abi'ye yollatsam (Ordan %10 , burdan %15 ) , hmmm fena değilmiş :P

MURAK
06-12-2011, 00:13
Şimdi biraz palavra ile A9'u Hakan'a yollatsam , JR11 i Nevzat abi'ye yollatsam (Ordan %10 , burdan %15 ) , hmmm fena değilmiş :P

Seçkin'im sen ne iş yapıyordun bakim.?? :)

bestman
06-12-2011, 00:22
Metin Hocam ancak okudum yazdıklarını ammada uzun yazmışsın fakat güzel ve mantıklı olmuş, en beyendiğim kısımda tarainer kort ve trainerin öğrenciden öğrenciye devri, bu uygulanabilir bir durum.

bulenttun
06-12-2011, 00:29
Arkadaşlar,trainer cord ile iş bitmiyorki.Öğrencinin radyosu Hitec,diğeri futaba.Ne olacak şimdi? Yoksa kasadan alırım bir trainer cord olur,biter.
Aslında çok da iyi olur hani.

Murat Palat
06-12-2011, 00:33
Bende erken kaçarsam kesin gelirim abiler .
Abi Cessnayı getirirsen diyorum artık ya. O zaman ne yapar eder ben de gelirim.

atambay
06-12-2011, 00:36
Metin Hocam ancak okudum yazdıklarını ammada uzun yazmışsın fakat güzel ve mantıklı olmuş, en beyendiğim kısımda tarainer kort ve trainerin öğrenciden öğrenciye devri, bu uygulanabilir bir durum.

Sonradan baktım da kimse okumaz bunu dedim. Demek ki uzun yazıları da okuyan varmış. Örnekler bol olduğu için uzadı biraz.
Yanlız bu model satışında bir ağır abi hakemlik yapmalı. 300 e alıp 500 e satmak isteyen olabilir. Bu sebepten dolayı bizde satamayan bir arkadaş da var. Alıp kullanıp sıfır fiyatına satayım derdinde olan zaten bize yaramaz. Bırakacaksın yardımı. Modelin durumuna göre, maliyetine göre biri fiyat biçecek. Alan satan razı olacak. Alan beni kandırıp kazıkladılar diyemeyecek.

Trainer cord büyük kolaylık. Çoğu zaman yakıt bitene kadar tutuyorum havada. Stop edince devralıp indiriyorum.

Clio172
06-12-2011, 00:37
Arkadaşlar,trainer cord ile iş bitmiyorki.Öğrencinin radyosu Hitec,diğeri futaba.Ne olacak şimdi? Yoksa kasadan alırım bir trainer cord olur,biter.
Aslında çok da iyi olur hani.

Futaba şartı koyalım Abi.... :P

bestman
06-12-2011, 00:40
Arkadaşlar,trainer cord ile iş bitmiyorki.Öğrencinin radyosu Hitec,diğeri futaba.Ne olacak şimdi? Yoksa kasadan alırım bir trainer cord olur,biter.
Aslında çok da iyi olur hani.

Alma bende fazla var veririm ben kabloyu.

Hitec olanlara zorla futaba aldırılacak. :) Bülent abi alınacak birşey varsa bir tane trainerbox kumanda 35 dolar gibi hatırlıyorsam fiyatı. birde yeni başlayana herşey bedava diye birşey yok bence, bunu sen organize edip orhanlı cemaati adına küçük bir ödemede alabilirsin giderlerde harcanmak üzere, daha önce yapılan harcamalarıda kullanıyor nasıl olsa yeni gelenler.

MURAK
06-12-2011, 00:40
Futaba şartı koyalım Abi.... :P

Futaba nı yoksa JR mı ?? önce onu konuşalım derim :)

bestman
06-12-2011, 00:43
Futaba nı yoksa JR mı ?? önce onu konuşalım derim :)

Abi trainer box olursa gerek kalmaz kumandaya.

atambay
06-12-2011, 00:44
Arkadaşlar,trainer cord ile iş bitmiyorki.Öğrencinin radyosu Hitec,diğeri futaba.Ne olacak şimdi? Yoksa kasadan alırım bir trainer cord olur,biter.
Aslında çok da iyi olur hani.

Abi modülü falan yanmış bir sürü kumanda vardır oralarda. Onlar olur herhalde.

MURAK
06-12-2011, 00:48
Abi trainer box olursa gerek kalmaz kumandaya.

Olsun biz genede konuşalım :)

atambay
06-12-2011, 00:49
Hitec ile Futaba micro-round kablo ile çalışıyor yanlış hatırlamıyorsam.

mnevzat
06-12-2011, 00:49
Bülent Bey, kelinden korkan glow düşmanları bırak gelmezse gelmesin.


Eyvallah Murak Bey'ciğim, bilirim gönlü bol insansındır, hepsi latife.


Seccos'um kıvırcığım, ne o öle al tekkeyi ver külahı?


Metin Bey' uzunca yazıp anlattığınız yardımlarınız, teşvikleriniz, tasarruflarınız çok güzel ve gurur verici şeyler. Tahmin ediyorum sen de ekonomik bir çıkar sağlamadan yapıyorsun bunları. Ve bu anlattığınız şeylerin bir düzen içinde olması da ayrı bir takdir konusu.

Ancak buradaki durum inanın oradakinden çok farklı. Örneğin bir uçuş gününde tanımadığımız bir hevesli almış kucağına rastgele uyduruk bir trainere benzer bir şey, bizlere şöyle uzaktan bir selam vererek bizden uzak bir noktada uçma hazırlığı için uçağını toplamaya başlıyor.

Bu arkadaşı gidip alıp normal piste ve gruba biz katıyoruz. Yardımcı olmaya çalışıp eksiğini gediğini giderip, ayak üstü orada bir çok yanlışını düzeltip uçurmaya çalışıyoruz.

Güvenliği sağlamadan uçurmayın o halde diyemezsiniz adam zaten bizden bir hayli noktada uçmak istemektedir, uçma diyemezsiniz zira her an "sana ne" tepkisiyle karşılaşmak da mümkündür. Aldığı HW trainer ne terainer'a benzer ne bir modele, doğru dürüst uçmaz, kalkmaz inmez.
Ne yaparsın, ne dersin.

Bu örnek az değildir. Bununla birlikte herhangi bir patlarlı alarak da gelen olmuştur. Bu tür modellerde de genelde sorun vardır. Modeldeki sorunlar bir tarafa kişilerin kimisi birşeyler bilirken kimisi de hiç bir şey bilmeden geliyor.

Böylece bunlara bizler kol kanat germek durumunda kalıyoruz. İşin teknik, konstrüksiyon ve uçuş eğitimi gibi bölümlerini aramızda paylaşmaya çalışıyoruz. Nadir de olsa bizler de ara sıra el atsak da uçuş eğitimini Ahmet Bey üstleniyor. Ve bu şartlarda ve hiç bir ekonomik çıkar sağlamadan yapıyor herkes burada bu yardımları. Özellikle Ahmet Bey'in hiç uçmadan sadece eğitimle akşamı ederek evine döndüğünü çok gördüm.

Ahmet Bey'in burada model üstündeki ısrarı kendinin sürekli kullandığı ve yukarıda anlatttığım kendiliğinden çıkıp gelen çekirgelerin hiç değilse doğru bir model olarak düşündüğü sopranoyu, veya iyi süzülen bir LW'i alıp gelmesidir. Bunu kendiliğinden model alıp gelmeyen araştırma içinde olan yeni başlayanlara da söylediği/söylediğimiz olmuştur.

Buradaki sizin gibi şehirlerin aksine insan yoğunluğu nedeniyle radyo takımının da çok çeşit arzettiği gözünden kaçmamıştır. Gönül ister ki her acemiye trainer kablosu ile öğretilsin ama açık söylemek gerekirse o kadar çeşit trainer kablosuna acemiye uçuş öğretmek uğruna ben de para veremem.

Yazdıklarından bir konuya katılmıyorum, uçuş sonrası kırılan, kırılmayan istatiğinin kırılanların tamamını acemiye, kırımsız uçuşların tamamının ustalara paylaştırmanız doğru bir paylaşım olmamış.
Basit bir örnek, Serim isimli arkadaşımız çok seri bir öğrenim sürecinden sonra küçük çapta dersler bile vermeye başlamıştır ve hiç kırımı yoktur.

Tüm bunların sonucunda Ahmet Bey'i kayırmak niyetinde falan değilim. Benim de karşı çıktığım bir çok fikirleri olduğu forumdaki yazışmalarımızdan açık olarak takip ediliyordur zaten.

Clio172
06-12-2011, 00:58
Futaba nı yoksa JR mı ?? önce onu konuşalım derim :)

Hele bi bekleyelim Abi. Sinyor Nevzat Abi'nin kumandayı özelden konuştuğumuz gibi bana yollarsa "kumanda HiTec olmazsa olmaz!" deriz. Sen de JR'ı Nevzat Abi'me uygun bir şeyler yapar 8FG'nin kutusunu açarsın artık. Futaba kablo bende var.. :)

sarvenn
06-12-2011, 01:24
Küçük bir bilgi;

Epoksi: Kontakt yapıştırıcı değildir. Dolayısıyla uygulama sonrası bir basınç/kuvvet gerektirmediği gibi başarı şansı için parçaların "0" örtüşme şartı da yoktur. Çekme kuvvetlerine nisbeten daha dayanıklıdır. Boşluk doldurma özelliği vardır. Elastik değildir.

Kontakt yapıştırıcı (Bally, Pattex contact adhesive): Yüzeylere sürülüp kuruması beklenir. yüzeyler birleştirilip preslenir. önemli nokta: yapıştırmanın gücü presleme süresi ile değil presleme gücüyle doğru orantılıdır. Yüzeylerin "0" örtüşmesi kısmen önemlidir. Elastiktir.

CA (Japon): Parçaların "0" örtüştüğü durumlarda çok başarılıdır. Tamamen cure'leşene kadar bir basınç ve parçaların stabilizasyonu şarttır. Çalışma süresi kısadır. Elastik değildir.

Ufak bir ekleme.

Epoksi, termosetler grubundan yapıştırıcı bir kimyasal reçinedir. Suya, aside ve alkaliye direnci çok iyidir, zamanla direnç özelliğini yitirmez. Çatlağa doldurulmuş epoksi yapıştırıcısı, çatlağın yarattığı süreksizlik ortamını sürekli duruma dönüştürür, çatlağın her iki yüzünü çatlak boyunca sürekli olarak birbirine bağlar ve gerilme birikimlerini önler. Zaten bu özellik de sıfır örtüşme ve presleme zorunluluğu ortadan kaldıran sebeptir.


Çift kompanentli caponlarda markasının yanı sıra diğer önemli bir husus ta kullanma tarihi. Bu caponlarda ca'nın olduğu kutuda bir kullanma tarihi vardır ve genelde 1 sene. Ben bizzat test etmiş birisi olarak marka kaliteli olmasına rağmen kullanma tarihi geçtikçe yapışmanın zayıfladığını bizzat gözlemledim. Büyük yapı marketlerde de (eskişehirdekinde kendim takip ettim) bu tarih son kullanma tarihine yaklaştıkça marka kalite de olsa hemen indirime gidiyorlar. : ))

Ama benim tercihim mesleğim gereği epoksi. karışım olduğu için herhangi bir kullanma tarihi de yok. Herhangi bir kırımda, yarışmada olmadığım için acele etmem ve dolgulu bir şekilde epoksi uygulamasını tercih ederim.

Benim uçuşa gitmem gerek.Herkese kırımsız uçuşlar dilerim.

İyi pazarlar

Epoksilerin de bir raf ömrü(shelf life) vardır. Raf ömrü dolan epoksi ile ömrü içerisinde kullanılan epoksi arasında da dağlar kadar fark vardır.



Cem abi açıklama için teşekkürler.
4.Murat abi,dün de kısaca anlatmaya çalışmıştım.Kanadın üstten bakış şekli bu kaldırma kuvveti merkezi üzerinde çok etkili.Dolayısıyla seninki gibi arkaya eğimli(teknik bir adı var da unuttum) kanat kökü ile ucu farklı genişlikte olan kanatlar gibi herçeşit kanat var.Bitmedi kaldırma merkezini ayrıca kuyruk (yatay stab) profili ve yeri de etkiler.Dolayısıyla bu profile bağlı olarak bu kaldırma merkezi değişik yerlede olabilir.Bunu dizayner bilir.Veya istersen sen de
http://www.geistware.com/rcmodeling/cg_super_calc.htm
den olması gereken yeri bulabilirsin.

Ahmet abi arkaya eğimli kanat yapısına (ki buna kısaca "planform" diyoruz) "swept wing" denir. Ancak mevzu bahis uçak CAP232 ise onun kanat yapısı swept wing değil , "taper wing" tipi. Hatta Cap232 için high taper wing denilebilir.
MAC 'una göre teorik CG yerine bakmak lazım.
Not: MAC= Mean Aerodynamic Chord


Sebart Katana 50 s ve Sukhoi 50 s uçaklarını topladım ve ben manualin resimlerle gösterdiği toplama talimatlarına uymayıp Epoxy
kullandım.Sukhoi nin manuali Bülent abide ve biraz evvel baktırdım yapıştırıcı olarak ince ve orta CA tavsiye ediliyor.Sebartın sitesindeki yeni versiyonların manuallerine Epoxy yeni eklenmiş isteyen onu kullansın diye ama yinede fotolarda epoxy nin zerresi
yok ve yatay stab ve aklınıza ne geliyorsa CA ile yapıştırılırken gösteriliyor.http://www.sebart.it/download/Katana%20S%2050E%20V.2%20-%20PHOTOINSTRUCTION.pdf Yani yanlış olan bir uygulamaya destek vererek dahada yanlışlığa sebeb olmamışız anlayacağınızAyrıca bu Sebahattin abinin uçaklarını sadece CA ile topladığını bir yerlerde daha önce okumuşluğum da var.

Alpaslan abi,

Sebart gibi modeller düşünce kırılmasın diye değil, havada yapması gerekeni yapabileceği kadar sağlam yapılıp hafifliği birincil önem arz eden modellerdir. Yüksek fiyatı öderken de aksesuar yada malzemeden çok tasarıma bu fiyatlar ödenir.
İkincisi o bahsettiğin modeli adamlar elektrikli yapıp uçuruyorlar, dolayısıyla dinamik titreşim söz konusu değil, 3D uçarken de çok hızlı uçup flutter riskimiz de yok.
O paraları verip o modelleri uçuran kişiler de hem iyi modelciler hem de iyi pilotlar.
Yine de CA kullanımın sebartlarda kimi kullanıcılar tarafından kuyruk kırılması şeklindeki kötü geribildirimlerinden dolayı model inşaat talimatlarında epoxy'nin bu bölgelerde kullanımını yazmışlar artık. Tabi biz bunu çok önceden söylemiştik.


Aslında sebart ın montaj kitabı cok ilginç şeyler içeriyor kanat kontrol horn larını japonla yuvaya sokarak taktırıyor Sarvenle bu konuyu daha oncede konustuk o hornu oyle monte et garanti havada elinde kalır diye. zımparalıyıp epoxy ile monte etmiştim halla sökemedim taş gibi olmuş :) Sebart 'ta ana fikir modelin hafif olması adam 1 gramı bile fazla buluyor
Son yaptığım 89" lik Dechatlon kiti firewall dahil ana taşayıcı kısmı deniz tutkalıyla yaptım epoxy'yi yanlız fiber kumaşla iniş takım aksamında kullandım. kanat sinirlerini ca ile yaptım yani bu kullanım sekilleri zaman içinde tecrubeyle ediniliyor eskiden modellerimi yaparken hiç japon kullanmadan Uhu hard ile yapardım şu deniz tutkalını kim icat ettiyse cok dua alıyor çokkk :)

Bir , iki defa değil, defalarca CA ile yapıştırılan kendi orjinal yekelerinin çıktığını gördüm, CA ile yapıştırılan stabın havada çıktığını da bizzat arkadaşımdan duydum. Daha niceleri var.
O fiber yekeleri zımpara ile çizip film şeklinde epoksi ile yapıştır, bütün uçak kırılır ama o yeke ordan çıkmaz :)


Gelelim Bestman ın yazdıklarına,Ca dır Epoxy dir motor ayarıdır bilemem bunların hepsinin içinde biraz da takılma var espri var amma yazdığı şeylerin içinde uçak toplama ile ilgili olanlar var ki külliyen doğru.Topladığı bir uçağı gördüm,sanırım 50cc katana idi gerçekten mükemmel bir özen ve işçilik vardı.Özellikle çekirgeler uçak toplarken işin ciddiyetinin
farkında değiller bu hobide sivil havacılık gibi şakaya gelmez ölümcül kazalara sebeb olabilir,baştan savma topladığın uçak düşer
para kaybedersin vah vah der geçeriz ama insana bir şey olursa ne deyip geçebiliriz.Çokta dikkat ettiğim söylenemez ama söyle bir
baktığım kadarı ile bazı uçaklar yaa bişi olmaz, bölede taksan oluyo , sahada yaparım, olmazsa değiştiriz abicim mantığıyla toplanmış ki durum ciddi.Bence yeni katılan arkadaşlara bu tip konulardada ısrarla destek vermek ve denetlemek lazım.

Aynen katılıyorum bu yazına Alpaslan abi. Ama burada iş o yeni başlayanların akıl hocalarında.


...
Bu arada sadece konstrüksiyon değil en az onun kadar önemli bir emniyet/risk hususu da servo yataklarının ve servoların izafi montajı ki bu hususu benden başka kimsenin kimseye hatırlattığını/uyardığını hatırlamıyorum.Yani emniyet sadece konstrüksiyon değil.

Ben de burayı anlamadım Ahmet abi. Eğer linkage geometry'den bahsediyorsan benim en çok üzerimde durduğum ve sahada birçok kişiye de anlattığım bir konudur. Hatta bu geometri ile EPA ve Dual Rate arasındaki ilişkiden bahsederken beni "Tİ" ye aldığını da ben hatırlarım ve hatırlatırım abi.




Abiler sen ve diğer leri çok temel bir önermeyi atlayarak yorum yapıyorsunuz.Bütün tartışma havada kalıyor.
Ben ve diğerleri "alttan kanat" zor modellerle başlıyoruz,hatta abim Spitfire ile uçmayı öğrendi" diye övünmüyoruz yahu.
Söylediğimiz,bugünün alttan kanatdır zordur sandığınız modellerin üstten kanat "klasik "trainer dan çok daha dengeli,çok daha hava hakimiyetinin kolay olduğu,iniş tk. dizaynından dolayı kalkış eğitiminin misliyle daha kolay olduğu ve iniş stall hızlarının neredeyse klasik trainer ayarında olduğu en az onlar kadar güzel süzülebildiği ve-çok önemli- rügardan etkilenme faktörlerinin klasik trainere göre çoook daha olumlu olduğu ve iniş tk dizaynından dolayı iniş eğitimlerinin bir klasik trainer a göre çoook daha kolay başarıldığı gerçeği.
Abi bu faktörlerle çıkın karşıma yoksa klasik aksiyomlarla değil.
Sonradan ekleme: Pardon unuttum.En önemli tercih faktörlerinden biri de bu low wing trainerların HW trainerlardan daha ucuza satılması.

Abi bu mesajı hiç mi hiç anlamadım.
Mutlaka yazarken kafandan birşeyler geçerek yazmışsındır abi ki ben de onları merak ettiğimden soruyorum.

Şimdi denge meselesine gelince http://en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_equilibrium gereği üstten kanatlı trainer yapısı gereği daha degeli olmak zorunda zaten abi. Öteki türlüsü mevcut fizik kurallarına aykırı düşer abi.
O yüzden alttan kanatlı model daha dengelidir diyemeyiz.

Her alttan kanatlının ana iniş takımı kanatlarda değil. Üstten kanatlı modeli taxi esnasında kanat yatırmak da yada touchdown sonra kanat yatırmak da pilotun bir hatasıdır modelin bir zaafı değildir. Bu sorunu da daha minimuma indirme şansı mevcuttur. Ana iniş takımlarının iki tekerlek arası mesafenin arttırılması taxi esnasında lateral stabiliteyi tartışılmaz arttıracaktır.

İniş takımı dizaynının kalkıştaki iyiliğini anlayamadım, bunu açıklamanı rica ediyorum abi.

Stall karakteristiklerini bu kadar yakın olduğu konusuna da katılmıyorum Ahmet abi. Tabi bunu bilimsel faktörlerle destekleyeceğim.
Çoğu trainer kanat planformu dikdörtgen, yani sabit chord'ludur, hatta bazılarında wash-out yada stall strip(http://en.wikipedia.org/wiki/Stall_strips), NASA droops gibi stall karakterini iyileştirici özelliklede tip stall engelleyeci aerodinamik yüzeyler eklenmiştir.
94589

Neyse karakteristik karşılaştırmasın gelelim tekrar. En önemlisi aerofoil. Trainerların aerofoilleri flat bottom dediğimiz tiptedir. hatta çoğu direk Clark Y profiline sahiptir. Alttan kanatlılara baktığımızda ise çoğunun profili semi-symmetrical tipte aerofoillerdir.
Bu iki tipteki aerofoillerin C/L ve C/D grafiklerini karşılaştırmanı tavsiye ederim abi.

Daha bu teknik bilgilere devam edebilirim ama bunun havadaki mealine gelecek olursak.
Deadstickte stall oldum stall'dan çıkamadım,virile girdim modeli kırdım senaryosunu HW trainerda göremezsiniz. Stall durumunda alacağınız reaksiyon ise burun düşürme olacak, kanat üzerine yatma eğilimi bir LW 'e göre daha nadir olacaktır.
Deadstick durumunda yüksek enerjiyle kalıp pistte yüksek kalmak pistte inememek bir sürü aceminin sorunudur ve öğrenilmesi gereken temel ve hayati bilgilerden biridir. Gerçek PPL eğitiminde bile acil durum eğitimler, deadstick senaryosunun eğitimleri varken motor stop senaryosu daha sık rastlanan model uçak eğitiminde de bu konuda acemilerin eğitilmesi bence çok önemli. Ama deadstick uçuşta aerodinamik bilgi altyapısı bu eğitimi pratiğe dökebilmenin bence olmazsa olmaz şartı. Yani kısaca uçuş dinamiklerini, aerodinamik mekanizmayı bilmek önemli birşey.
Neyse, senaryomuza geri dönelim, yüksek enerjisi kalma durumunda modeli stall şartlarına yakın hücum açısında tutup alçalma hızını daha emniyetli şekilde trainerda kontrol edebilirsiniz.Böylece hem V hızınızı hemde irtifanızı aniden düşürebilirsiniz.

Benim kaç kere deadstickte modeli havada nerde olursa olsun %99 ayağımın ucuma geri kalan %1 de de pist içine yürüme mesafesinde indirdiğimi bilirsiniz. Hatta Ahmet abinin dön ordan gelmez dediği yerden gelir ayağımın ucunda da durur dediğimi de hatırlayanlarınız vardır:)

Bunları yapabiliyor olmam üstün yeteneklerimden değil hem temel eğitim altyapımdan hem de teorik bilgi altyapımdan kaynaklanıyor, tabi bunları pratikte uygularken yeteneğe de iş düşmüyor değil ama herhalükarda model daha güvenli indirilecektir mutlaka. Çok basit püf noktaları modellerin ömrünü bir hayli arttırıyor aslında.

Ahmet abi diğer bir faktör olarak inişlerde HW iniş takımının dezavantajı ve LW iniş takımın daha avantajlı olduğu yönünde. Zıplama konularına da değinmişsin. Bunları da tartışalım çünkü çok güzel konular.
LW uçakların çoğunda ana iniş takımları kanatlardadır. Yataklandığı sert ahşap mutlaka bir balsa kontrüksiyona tutturulmuştur. Bu sebeple yanal yüklerde ya da aşırı darbeli inişlerde mutlaka o yuvayı patlatır. Burada artık yapıştırıcının önemi yoktur. Beton da dökseniz o yük geldiğinde kendini ilk gördüğü zayıf noktadan kırar. tamiratı daha zordur, yapıştırıcı ve kanat konstrüksiyonu bilgisi gerektirir. Kaplama filmi ve ütü ihtiyacı da doğurabilir. Sıfır uçağı güçlendirmek de mümkündür. Bu yalnıza fiberglass kumaş laminasyonu ile gelen darbe yüklerini daha geniş alana yaymak ile mümkündür, yükün ilk maruz kaldığı bölgeyi kuvvetlendirmek bir işe yaramayacaktır. Bu laminasyon için de bir takım özel alet ve bilgi gerekir.
Gelelim trainer iniş takımlarına. Çoğu 4-5 mm yay çeliğinden mamul gövde alt kontrplak kaplamasına gömme şeklinde tutturulmuştur. Yanal yükte sorun yoktur. Aşırı dikey sert inişlerde bacaklar açılır ve deforme olur. elle kolaycana düzeltilir ve uçuşlara devam edilir. Gövde altındaki kontrplağı patlatması durumunda ise o kontrplak orada temizlenip yeni bir kontrplak oraya yapıştırılabilir.Onarım gereksinimi daha düşüktür ve gerektiğinde de daha ucuz ve pratiktir.
Zıplama konusuna gelince, modeli zıplatan pilotun iniş yaklaşmasında bir sorun var demektir. Tabi burada zıplama ile kasıt, gerçek uçaklarda dahi gerçekleşen ufak sekmeler değil, 50 cm yukarısı ciddi sekmeler ile stall olup kanat yada burun düşürüp kanat ucu hasarı yada ön iniş takımı hasarıyla sonuçlanan iniş denemelerinden bahsediyoruz.
Model inişte zıplamışsa ya model çok yüksek bir çöküş hızıyla inmiştir ki bu durumda modelin hava hızı da düşük olması ve sekme sonrasında stall ve düşüş pek de şaşırtıcı değil zaten. Diğer bir ihtimal modelin negatif hücum açısıyla FLARE(palye) yapmadan touchdown gerçekleşmesi olabilir.

Özetle zıplamaya sebep olan bu temel sorunların çözümü ADVANCE tip uçakların ömürü için zaten hayati öneme sahip. Yani o uçağın öğrenciye farkettirmeden öğreteceği çok şey var. LW'nin de öğrenciye fark ettirmeden harcatacağı çok TL var :)



Yahu Sinyor şu meşhur" kazandıracaklarını netleştirirmisin, neleri kazandıramadan atlamışlar"?
Kaybettireceklerinden tek bir örnek vereyim, habire pervane kırıp para kaybedecekler çünkü iniş tk sistemi kötü,habire iniş veya kalkışarda tumba olmaya eğimli bir model meşhur klasik dediğim sizin HW dediğiniz modeller.

Ön iniş takımının steering sisteminin geometrisi yanlıştır yada model çok hızlı iken aşırı fazla rudder komutu verilmiştir, yada ana iniş takımı fazla dar tekerlek aralığına sahiptir. Pervane sarf malzemesidir kırılması eğitim sürecindeki bir pilot adayı için doğal karşılanabilecek bir kayıptır bence.


Abi seninle alacağım/vereceğim yok,sahada konuşuruz yanlış anlama.Yalnız burada bizler somut konuşuyoruz.Yazdım yukarda(ve sayfalar dolusu geçmişte) somut faktörler.Bana ltf. somut faktörlerle cevap verin ki mugalata/polemik değil fikir alışverişi olsun.

Bu fikrine katılıyorum Ahmet abi, aslında bunları sahada toplu katılımla yada ekibin dinleme nezareti altında yapmak hem fikirlere hem de kişilere daha faydalı olacaktır diye düşünüyorum.


Pardon Seçkin abi, belki rastlamamış olabilirsin bir zamanlar dünyada ve bizde R/C eğitimine aileronsuz koca kanatlı rudder/dihedral sistemiyle kumanda edilen3 kanal modellerle başlanırdı.Hatta rahmetli Modelci Net forumunun kurucu mod u ısrarla bunlarla başlamayan talebenin eksik kalacağını iddia ederdi,hey gidi günler.

Ben öyle başlayanlardanım işte :) Şanslı mıymışım neyim :P


Sen bir de iniş dersini görsen , nihohahaha ! Rezillik :P :)

Ben de o eğitsel görüntüler mevcut :) Hatırladın mı abi ? =)

atambay
06-12-2011, 01:40
Nevzat Abi bizim piste rastgele geçerken uğradım diyen olmaz. Tarif etmesek yolu da bulamazlar. Ola ki geldi anormal biri güvenliği arayıp sınırdışı etme şansımız bile var. O bakımdan yöntem konusunda farklılıklar kaçınılmaz. Ancak geçerken uğramış biri saha amiri konumunda birinin varlığını algılar herkesin ona itaat ettiğini görürse ister istemez sizlere uyacaktır. Çok yanlış biriyse kenara çekilip 10 dakika bekleseniz uçağını poşete doldurup evinin yolunu tutar. Etrafı çevrili bir pistiniz olduğunda işler biraz daha kolaylaşır.
Yeni başlayanlarla uğraşmak gerçekten zahmetli bir iş. Ben kendi kumandam kendi trainer kumandam ve kablom ile bazen kendi uçağım ve yakıtımla öğretiyorum. Maddi karşılık almadığım gibi bu iş için harcamam da oluyor. Karşılığı bilinçli bir modelci daha kazanmak oluyor. Şöyle birşey yapılabilir kablo konusunda. Bak kardeşim senin kumandana uygun kablomuz yok bir tane al gel çift kumanda öğretelim denilebilir. Tabi bu iş biri gider biri gelir aylarca sürebilir. Ahmet abi uçaksız gelir sahaya ama çekirgeler ne gelir ne de gelmeyeceğim diye haber verir. Boş boş oturur bu millete iyilik yaramaz der çıkar.
Katılmadığınız konuya ben de katılmıyorum. Zaten bu örnekler yanlış olur diye yazdım. Önemli olan kişilerin değil modelin uçuş süresi. Modelin hurda olmadan kaç kişiyi mezun ettiği.
Sadece Serim değil birkaç kişi daha var aşırı hızlı ilerlediler. Üstün yetenekliler mutlaka denk gelecektir. Aşırı yeteneksizler de denk gelecektir. Sistemi kalabalık grubun bulunduğu orta kesime göre kurmak büyük çoğunluğu garantiye alır. Serim eğer ikinci el bir trainer ile başlasaydı, siz tamam artık bu model sana birşey kazandırmaz dediğinizde 10 lira zararına rahatlıkla satardı. İkinci model olarak da belki soprano yerine ölçekli veya funfly tipi bir model seçme şansı olurdu. Önemli olan normal hızda öğrenen büyük çoğunluğun garantiye alınması. Kumandayı alan kişi istenilen hareketi bilinçli bir şekilde yaptıysa bir sonraki aşamaya hemen geçilir. Yok sen en az 3 depo havada 8 çizeceksin diye işi uzatmak anlamsız olur.
Ahmet Abi sırtında büyük bir yük taşıyor. Aynı işi ciddi paralar karşılığı yapanlar var. Bu işi de kendi bildiği inandığı gibi yapması doğal. Mesele onu bir şekilde kandırıp başka şeylere inanır hale getirmek.

bestman
06-12-2011, 01:58
Sarven ne yaptın, şimdi sende bunları k.çından uydurdun diyecek, tamda yatıştıydı ortalık.:)

mnevzat
06-12-2011, 02:19
...................................Ahmet Abi sırtında büyük bir yük taşıyor. Aynı işi ciddi paralar karşılığı yapanlar var. Bu işi de kendi bildiği inandığı gibi yapması doğal. Mesele onu bir şekilde kandırıp başka şeylere inanır hale getirmek.


Ben sahada zor kullanmayı denedim yemedi. Dediğin gibi ya kandırmak ya da başka bir yöntem bulmak gerekir. Mesela bir köpük FPV ile beline değilde daha yüksek hızla kafaya dalarak hafıza kaybına uğratmak. Bunun için Kutsal'a ricada bulunabiliriz sanırım.

atambay
06-12-2011, 02:32
Ben sahada zor kullanmayı denedim yemedi. Dediğin gibi ya kandırmak ya da başka bir yöntem bulmak gerekir. Mesela bir köpük FPV ile beline değilde daha yüksek hızla kafaya dalarak hafıza kaybına uğratmak. Bunun için Kutsal'a ricada bulunabiliriz sanırım.

kutsal bir görev olur ki hayır diyeceğini sanmam.

Hadin gari uyku vakti. Yarınki (bugünkü) konumuz dandik assan modüllerin lipo ile kullanımının soprano kırımlarına etkisi olsun. İyi geceler cümleten.

mnevzat
06-12-2011, 02:39
Ben yoruldum yarın (bugün) bu tür yükleri kaldıramayacağım.

Cümleten benden de iyi geceler, iyi istirahatler.

16f84
06-12-2011, 07:33
Ozaman bugun Fpv ucusu var demektir ben alet edevatı şarj edeyim bari :)

aozgen
06-12-2011, 07:40
" Ahmet abi, aslında bunları sahada toplu katılımla yada ekibin dinleme nezareti altında yapmak hem fikirlere hem de kişilere daha faydalı olacaktır diye düşünüyorum."
Sarvencim gayet net,somut yazdıkların için teşekkür ederim.Hepsine cevabım var.Lütfen bunları unutma(ben unuturum) sahada bana hatırlat herkesin arasında fikrimi madde madde söyleyeyim.Hatta mümkünse print edebilirsen direkt bu yazı üzerine tartışmak isterim çünkü orada benim hiç kastetmediğim aksiyomlar üzerine kurulmuş yapı da var.

aozgen
06-12-2011, 07:43
Sarven epoksinin bizim uçak yakıtında resmen çözüldüğünü görmüşlüğüm var.

css2005
06-12-2011, 10:30
Epoksilerin de bir raf ömrü(shelf life) vardır. Raf ömrü dolan epoksi ile ömrü içerisinde kullanılan epoksi arasında da dağlar kadar fark vardır.


Düzeltme için teşekkürler.

Tırsak_Pilot
06-12-2011, 10:45
Abiler uçuş emniyeti o kadar zorki kişilere anlatmak bizim gurupta bunu çok denedik kötü olduk.Millet bizle beraberken ha ha ha ki ki ki derken arkamızdan ikitelli grubu şöyle emniyetsiz böyle soğuk kanlı kişiler diye.

Sait abide geldi okadar yanımıza n kimseye soğuk davrandık nede kimseye emir şeklinde hitap ettik birisine sen tehlikeli uçuyorsun dedik adam ertesi hafta kaçtı gitti hazerfene

şimdi ise özel bir alanda uçuşları gerçekleştiriyoruz özel izinle 50 kişi olucağına 10 kişi olsun diyip tertemiz asfalt zeminde uçuyoruz.

Tırsak_Pilot
06-12-2011, 10:47
Ahmet abi buji için teşşekkür ederim. Yanlız metenin bende teli vardı kaybetmişim sana zahmet özelden var ise msj atarsan sevinirim abi.

seccos
06-12-2011, 11:07
Seccos'um kıvırcığım, ne o öle al tekkeyi ver külahı?

Günümüz yozlaşması be abi , ne yapayım :P


Ben de o eğitsel görüntüler mevcut :) Hatırladın mı abi ? =)

Kafanı gözünü patlatmadan çekil kenara , Cobra'cı ! :P

mrserhan
06-12-2011, 11:24
Kumanda lazım pahalılarından :)