PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : İstanbul ''Orhanlı Grubu'' Uçuşlar



Sayfa : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 [256] 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408

mnevzat
28-06-2013, 16:51
Abi peki bu titizlikle takip ettiğim bulvar gazetelerindeki "6 aylıkken 23 anlaşılmayan lisanda konuşuyor" haberleri falan yalan mıymış?

Palavra olduğu bundan belli değil mi?



.................. ben de 78 MDS mi satıyorum. 2 Zamanlı, rodaj dahil toplamda 10 depo uçmuş.....................

Tam Rcpano ağzı, Amasya....

16f84
28-06-2013, 16:56
Palavra olduğu bundan belli değil mi?




Tam Rcpano ağzı, Amasya....

Abi olurmu rc pano tarzı satışlarda" bu motoru yapan rus arkadaş artık kör oldu yaptığı son motoru satıyorum" diye yazılıyor :)

neyhackle
28-06-2013, 17:06
Kartal abim ben yavru kartal rapor veriyorum. rcpano da Ali Can Çalış abi senin istediğin gibi profil model ve dle20 motor servo vs hep beraber satıyor, bilgine. Tamam.

16f84
28-06-2013, 17:11
Bende gordum onu model aeroworks un 60-90 serisi tas gibi model alınır

zaferyangin
28-06-2013, 17:18
Abi olurmu rc pano tarzı satışlarda" bu motoru yapan rus arkadaş artık kör oldu yaptığı son motoru satıyorum" diye yazılıyor :)

Antika sayılıyor o zaman. Fiyatı artırmam mı gerekiyor???...:P:P

zaferyangin
28-06-2013, 17:20
Tam Rcpano ağzı, Amasya....


Abi bu ağız naıl oluyor??..:P

mnevzat
28-06-2013, 17:55
5 depo ancak uçmuşturrr....


Seninki biraz daha iyi, 10 demişsin...

kartal56
28-06-2013, 18:07
Kartal abim ben yavru kartal rapor veriyorum. rcpano da Ali Can Çalış abi senin istediğin gibi profil model ve dle20 motor servo vs hep beraber satıyor, bilgine. Tamam.Eywallah Ömerim.

zaferyangin
28-06-2013, 18:10
5 depo ancak uçmuşturrr....


Seninki biraz daha iyi, 10 demişsin...

10 dedim çünkü 10. uçuşunda takılı olduğu P47 mi kırmıştım...:P Sonrasında da bir uçağa takmadım egzoz kırık diye...:)

zurcello
28-06-2013, 20:17
Nevzat abi, Ctesi akşamı İstanbula dönmüş olacağım. Pazar veya Salı günü ne zaman geleceksin? Laser ın maiden i beraber yapalım, eğer müsait olursan.

bulenttun
28-06-2013, 20:42
Yahu herkes motor satıyor. Peki uçaklarınız neyle uçacak merak ettim. Üfürükçü hoca mı buldunuz?????...:P:P


Şaka bir yana ben de 78 MDS mi satıyorum. 2 Zamanlı, rodaj dahil toplamda 10 depo uçmuş, son uçuşunda egzoz kırıldığı için Ahmet Abi'den sıfır egzoz temin edilmiş bir motor. 150 TL ye verebilirim. Artık 4 zamanlı motorlara eğilimim olduğundan satıyorum...::P:P
Sendeki motor biraz pahalı geldi.Bendeki motora Ahmet bey baktı "yahu bunun rodajı bitmemiş daha" dedi OS91FX i 200 e veriyorm, yüzüne bakan yok.

neyhackle
28-06-2013, 20:44
Sendeki motor biraz pahalı geldi.Bendeki motora Ahmet bey baktı "yahu bunun rodajı bitmemiş daha" dedi OS91FX i 200 e veriyorm, yüzüne bakan yok.

Abi şimdi satmaktan boşver onları, illa ki birileri zaman gelir arar. O zaman sıfır fiyatına satarsın :P

bulenttun
28-06-2013, 21:07
Yarın kimler geliyor bakalım. İzmirden bir misafirim var ben ancak öğle vakti Orhanlıda olurum.
Yüksel siparişini aldım, Salih ve İbrahim siparişlerinizi yarın getiriyorum.

bywanted
28-06-2013, 21:13
Kısmetse ben yarın geliyorum, Orhanlı'ya mı gidiliyor?

ibrahimkent
28-06-2013, 21:23
Yarın bende 10 gibi sahada olurum...Tamam bülent abi.

blackswans
28-06-2013, 21:47
Nevzat abi, Ctesi akşamı İstanbula dönmüş olacağım. Pazar veya Salı günü ne zaman geleceksin? Laser ın maiden i beraber yapalım, eğer müsait olursan.

Zurcello abi pazara giden olursa bende pazarcı olacağım bu hafta... :)

atagin
28-06-2013, 21:47
Yarın kimler geliyor bakalım. İzmirden bir misafirim var ben ancak öğle vakti Orhanlıda olurum.
Yüksel siparişini aldım, Salih ve İbrahim siparişlerinizi yarın getiriyorum.

Abi ben maalesef yarin yokum ,daha sonra senden alacagim insallah.Size iyi eglenceler.

mnevzat
28-06-2013, 21:58
Nevzat abi, Ctesi akşamı İstanbula dönmüş olacağım. Pazar veya Salı günü ne zaman geleceksin? Laser ın maiden i beraber yapalım, eğer müsait olursan.



Zur Abi, bizim mutad günlerimiz belli, Pazar bana ters ama Salı sahadayım inşallah.


Bu arada yatılı misafirim olmasından dolayı yarın büyük ihtimalle gelemiyorum.

Trance
28-06-2013, 22:51
Bende yarın 11 gibi sahadayım inşallah. Sağol Bülent abi.. Pist olarak neredeyiz abiler?

ibrahimkent
28-06-2013, 23:00
Salih aynı orhanlı pistindeyiz.

zurcello
28-06-2013, 23:02
Sendeki motor biraz pahalı geldi.Bendeki motora Ahmet bey baktı "yahu bunun rodajı bitmemiş daha" dedi OS91FX i 200 e veriyorm, yüzüne bakan yok.

Abi, konuşalım. Durumu iyi ise...

zurcello
28-06-2013, 23:22
Zur Abi, bizim mutad günlerimiz belli, Pazar bana ters ama Salı sahadayım inşallah.Bu arada yatılı misafirim olmasından dolayı yarın büyük ihtimalle gelemiyorum.

Erken varırsam Pazar, olmaz ise Salı günü görüşürüz.
Bülent abiden 90 lok OS u aldım.... Leo ya ne diyorsun?
BH Bravo da olabilir?

bulenttun
28-06-2013, 23:23
Abi, konuşalım. Durumu iyi ise...

Durumu berbat ama sen uçurursun.:lol:

zurcello
28-06-2013, 23:25
Arkadaşlar H9 pulse 40-46 u başka bir uçakla takas etmek isteyen yok mudur?

zurcello
28-06-2013, 23:26
Durumu berbat ama sen uçurursun.:lol:

Salı günü büyük bir ihtimalle...

ibrahimkent
28-06-2013, 23:34
[QUOTE=zurcello;1129785]
Bülent abiden 90 lok OS u aldım....

Hayırlı olsun :) O zaman Sıra bizim asp lerde :)

zaferyangin
29-06-2013, 10:17
Bugün kısmetse geliyorum. Sanırım 13oo gibi Orhanlı'da Olurum. Cihan gelecek misin Sana para vermen Lazım alkol için,

ZERO FIGHTER
29-06-2013, 10:28
Ben de 10:30 gibi Orhanlı'dayım...

Aylar sonra. :)

Oktay Karagöz
29-06-2013, 15:27
Yeni aldığım p-47 ve üzerindeki asp.FS120AR 4 zamanlı motor sahibini arıyor.:) Satışı ile ilgili konu forum ilanlar içerisindedir.

Sümer Yamaner
29-06-2013, 16:51
Oktay'cığım, niye aldın, niye satıyorsun? Hiç uçurulmadan satılan uçakları anlayamıyorum.

Oktay Karagöz
29-06-2013, 17:07
Oktay'cığım, niye aldın, niye satıyorsun? Hiç uçurulmadan satılan uçakları anlayamıyorum.


Sümer abim malumunuz bende araba yok, hala alacağım kısmetse, bir hevestir alıyoruz modeli işte. Ayda yılda 2 kere getirebilsem üzülmeyeceğim. Düşünmeden etmeden alıyoruz. Zaten alırken bir dünya para bayılıyorum.Birde üstüne satayım derken kaybediyorum. Abi tabiri caizse pilotaj olarak beni bıraktığın yerde otluyorum hala. Alttan kanat trainer'ı bile uçuruken uçuşun 2. dakikasında heyecandan konsantrasyon kaybından birinin eline tutuşturuyorum kumandayı.:). Bir tane trainer cessna üstten kanat var elimde ( Kadet mark2 Yi bir arkadaşıma hediye vereceğim). Soprano dediğim ama kırma melez bir modelim var. Daha pek uçmamış pc-9 pilatus var. Birde neredeyse bitmeli olan space walker var. P- 47 yi küflenmesse herhalde 3-4 yıl sonra uçururum. :)

Not: Artık yer darlığından P-47 Palat abinin atölyede kalıyor. Gözden ırak olan,gönüldende ırak oluyor.:):)

Melih akkan
29-06-2013, 21:00
Sümer üstadımın dönüşü beni çok mutlu etti. Ama bu seferde Ahmet hocamı kaybettim. Onunda gün sonu raporlarını özlemeye başladım. Ahmet hocam nerelerdesin? O eski günlere tekrar dönmek çok keyifli olacak. Ben her nekadar okuyucu sınıfından isemde. Aynen devam ederim herhalde. Herkeze sevgiler.

edge husam
29-06-2013, 23:22
Bügün Orhanlı da Bülent hocam ,IV Murat , Zafer hocam ,Sebahattin bey ,Eyüp bey , Tanıl bey ,Hüsamettin bey ,Dr Serim hocam ve 3 arkadaşımız daha vardı.Hava rüzgarlı olmasına rağmen Zafer hocam benzinli scale modeli ile güzel uçuşlar yaptı ,akabinde Bülent hocam üstten kanatlı modeli ile akşam üstüne doğru yan yan gelerek kolayca indi.Tanıl arkadaşımız da uçmaya doyamadığı için en son saat 20,00 ye her fırsatta havalandı.Diğer arkadaşlarımız da rüzgara rağmen bayağı uçtular.Günün hasar bildirimi ise bir arkadaşımızın elektrikli modelini yerde denerken kazayla elinden kaçıp IV Murat ın edge-540 modelinin sol kanadını yerde parçalaması oldu.Ayrıca 3 üncü inişte de benim P-51 in teker koyduktan sonra sağ dan gelen rüzgarın modeli sol kanatının üzerine devirmesi ile sol rectrack kırımı ile bitti.Bir kaza daha vardı ama unuttum.Sevgiler.Bayağı güzel gündü gelmeyenlere inatla bildirilir.

Oktay Karagöz
29-06-2013, 23:31
Hüsamettin abi klavyene, eline sağlık. Kırım geçirenlere geçmiş olsun.

blackswans
29-06-2013, 23:56
Bügün Orhanlı da Bülent hocam ,IV Murat , Zafer hocam ,Sebahattin bey ,Eyüp bey , Tanıl bey ,Hüsamettin bey ,Dr Serim hocam ve 3 arkadaşımız daha vardı.Hava rüzgarlı olmasına rağmen Zafer hocam benzinli scale modeli ile güzel uçuşlar yaptı ,akabinde Bülent hocam üstten kanatlı modeli ile akşam üstüne doğru yan yan gelerek kolayca indi.Tanıl arkadaşımız da uçmaya doyamadığı için en son saat 20,00 ye her fırsatta havalandı.Diğer arkadaşlarımız da rüzgara rağmen bayağı uçtular.Günün hasar bildirimi ise bir arkadaşımızın elektrikli modelini yerde denerken kazayla elinden kaçıp IV Murat ın edge-540 modelinin sol kanadını yerde parçalaması oldu.Ayrıca 3 üncü inişte de benim P-51 in teker koyduktan sonra sağ dan gelen rüzgarın modeli sol kanatının üzerine devirmesi ile sol rectrack kırımı ile bitti.Bir kaza daha vardı ama unuttum.Sevgiler.Bayağı güzel gündü gelmeyenlere inatla bildirilir.

IV. Murat abi yatır falanmı var uçak altında? Geçen haftada bir uçak çarpmıştı senin uçağa... Geçmiş olsun... :P

Abiler CG dengelemesi için buruna yaklaşık 1 kg eklemem gerekiyor, malum lastikçilerdekiler yeterli gelmiyor bunun yerine önerileriniz varmıdır?

bulenttun
30-06-2013, 00:18
Ben de rapora birkaç ilave yapayım.Uzun süredir aramıza katılmayan Serim alandaydı. Her zaman olduğu gibi mangal ziyefetine taa Aydınlı köyüne giderek meşhur kasabından köfte ve külbastısını aldı, geldi,sağ olsun,var olsun. Bana da bir güzel pişirmek kaldı. Dinoların az olduğu bir günü keyifle kapattık.
Salı'ya tüm dinoları bekliyoruz.

zurcello
30-06-2013, 00:21
Sümer abim malumunuz bende araba yok, hala alacağım kısmetse, bir hevestir alıyoruz modeli işte. Ayda yılda 2 kere getirebilsem üzülmeyeceğim. Düşünmeden etmeden alıyoruz. Zaten alırken bir dünya para bayılıyorum.Birde üstüne satayım derken kaybediyorum. Abi tabiri caizse pilotaj olarak beni bıraktığın yerde otluyorum hala. Alttan kanat trainer'ı bile uçuruken uçuşun 2. dakikasında heyecandan konsantrasyon kaybından birinin eline tutuşturuyorum kumandayı.:). Bir tane trainer cessna üstten kanat var elimde ( Kadet mark2 Yi bir arkadaşıma hediye vereceğim). Soprano dediğim ama kırma melez bir modelim var. Daha pek uçmamış pc-9 pilatus var. Birde neredeyse bitmeli olan space walker var. P- 47 yi küflenmesse herhalde 3-4 yıl sonra uçururum. :)

Not: Artık yer darlığından P-47 Palat abinin atölyede kalıyor. Gözden ırak olan,gönüldende ırak oluyor.:):)

Oktay Selam, gayet iyi bir el yeteneğine sahpsin. THK da wing dragon un daha büyük bir modeli var. Bu tür de bir model üretmelisin bence...veya elekt. motorlu bir planör...üstten motorlu bir FPV uçağı da olabilir... Bence P-47 + glow, karakter olarak en son uçurman gereken uçak bence... Pilatus ve Soprano da ? işareti.. Platus zaten dönüşlerde kolay stall olan bir uçak...Seni yansıtan uçaklar değiller...Büyük ölçekli, telemaster + EP çevrimi yaparak çok rahat uçurabilirsin. İçine istediğim kadar pil koyman da mümkün. Bende bir 60 lık Emax var..kullanmak istersen...

zurcello
30-06-2013, 00:26
IV. Murat abi yatır falanmı var uçak altında? Geçen haftada bir uçak çarpmıştı senin uçağa... Geçmiş olsun... :P

Abiler CG dengelemesi için buruna yaklaşık 1 kg eklemem gerekiyor, malum lastikçilerdekiler yeterli gelmiyor bunun yerine önerileriniz varmıdır?

Ön kısmını uzat:) Böylece çok daha az ağırlık koyman yeterli olur:)

Sümer Yamaner
30-06-2013, 00:52
Abiler CG dengelemesi için buruna yaklaşık 1 kg eklemem gerekiyor, malum lastikçilerdekiler yeterli gelmiyor bunun yerine önerileriniz varmıdır?

Uçak nedir?

neyhackle
30-06-2013, 01:02
Okan eğer model Hurricane ise o kadar dedik 50cc motor al diye. Alsaydın böyle bir derdin olmazdı :)

Murat Palat
30-06-2013, 02:05
Uçak nedir?

ESM Hurricane olması lazım abi.

ESM'ler böyle maalesef. Bende de ESM Cessna var. Model sorarsan 120 4 zamanlı. Ben 180 4 zamanlı bağladığım halde pil olabildiğince önde ve cowling altında da biraz ağırlık var. İşin zor Okan.
Modelin ağırlığı ne çıktı?

blackswans
30-06-2013, 10:07
Uçak nedir?

Uçak ESM Hawker Hurricane Sümer abi.


Okan eğer model Hurricane ise o kadar dedik 50cc motor al diye. Alsaydın böyle bir derdin olmazdı

Evet yaklaşık 600 gr + olacaktı ancak 4 zamanlı gas hiç kullanan yok henüz...


Modelin ağırlığı ne çıktı?

Tartım olmadığından tam ağırlığını bilmiyorum aslında. Yabancı forumlarda okuduklarım kadarıyla ve elimdeki ağırlıkları koyduğumda gördüklerimle bu ağırlığı sadece tahmin ettim...

Oktay Karagöz
30-06-2013, 10:54
Zur. Selim abi daha öncede yazdım. Elbette p-47 benim için uçurulması gereken son uçak biliyorum. Kadet mark2 ile Bolu'da 30-40 sorti uçtum. Four star'la Orhanlı' da sağolsun Ömer abi ile önce trainer cord ile onun hocalığı ile sonrasında 10 sortide kendi başıma uçuşum var. Pc-9 ile ilk uçuşumdaOrhanlı'da dediğin gibi okul hizzasında rüzgarı karşıma alırken model hız olarak güçsüz kaldı ve stall oldu kurtaramadım. Bu kırımdan sonra diğer modellerle hep pemuk pistine gitmek nasip oldu uçarken kalkış normal havada 3-5-8 tur atma normal sonrasına deli gibi bir heyecan ve konsantrasyon kaybı işte. F-1 de Palat abi ile uçtuk kalkış uçuş ve inişlerim öyle kötü değildi. Trainer cessna ile Orhanlı'da 1-2 sorti yapayım güvenim yerine gelsin hele sonrasına aynı gün kerosene jet motorlu F-16 bile uçururum...:):):)




Sana bir stick planı daha bu graupner'ın :)

kartal56
30-06-2013, 11:34
Bu Sn.Dr.Serim bey, bizim de olduğumuz bir gün taaa Aydınlı köyüne gidip özel kasabından et almıyor nedense ?????

edge husam
30-06-2013, 11:57
Teşekkürler Oktay hocam

edge husam
30-06-2013, 12:00
Uçak nedir?

Sümer hocam , daha önce sizde P-51 uçurdunuz ,sanırım ben modelin ağırlık dengesini bulamadım .Depo boşken ağırlık dengesini nasıl bulurum .Yardımcı olabilirmisiniz.

zurcello
30-06-2013, 12:02
ESM Hurricane olması lazım abi.

ESM'ler böyle maalesef. Bende de ESM Cessna var. Model sorarsan 120 4 zamanlı. Ben 180 4 zamanlı bağladığım halde pil olabildiğince önde ve cowling altında da biraz ağırlık var. İşin zor Okan.
Modelin ağırlığı ne çıktı?

Peki buESM iyi bir marka.. böyle bir CG hatasını nasıl yapıyor olabilir?
Okan ın uçağında 1 KG lik ağırlık eklenmesi akla yakın gelmiyor.

zurcello
30-06-2013, 12:11
Zur. Selim abi daha öncede yazdım. Elbette p-47 benim için uçurulması gereken son uçak biliyorum. Kadet mark2 ile Bolu'da 30-40 sorti uçtum. Four star'la Orhanlı' da sağolsun Ömer abi ile önce trainer cord ile onun hocalığı ile sonrasında 10 sortide kendi başıma uçuşum var. Pc-9 ile ilk uçuşumdaOrhanlı'da dediğin gibi okul hizzasında rüzgarı karşıma alırken model hız olarak güçsüz kaldı ve stall oldu kurtaramadım. Bu kırımdan sonra diğer modellerle hep pemuk pistine gitmek nasip oldu uçarken kalkış normal havada 3-5-8 tur atma normal sonrasına deli gibi bir heyecan ve konsantrasyon kaybı işte. F-1 de Palat abi ile uçtuk kalkış uçuş ve inişlerim öyle kötü değildi. Trainer cessna ile Orhanlı'da 1-2 sorti yapayım güvenim yerine gelsin hele sonrasına aynı gün kerosene jet motorlu F-16 bile uçururum...:):):)

Sana bir stick planı daha bu graupner'ın :)

Güzel bir plan ama bunu yapacak yer ve zaman yok malesef.
Yine de Stick in kuyruk, rudder ın birleştiği yerdeki üçgen alana dikkat. Bu modelin en zayıf yeri.
+bu uçak önden teker imal edilmeli ve 90 lık.. Graupner de öyle yapmış. H9 la çok uğraştım.
Ama tam bir fekaketti.

murat rc
30-06-2013, 13:30
iyi pazarlar herkese,
dün yine de güzel bir gündü. keyifliydi.
maalesef iki hafta üst üste başkaları tarafından park halindeki modelime bayağı bir hasar verildi. bahtsız bedevi bu olsa gerek :) . Dünde belirtiğim gibi her türlü kırım olabilir. bizler bunu göze alarak sahaya geliyoruz. kırım ne olursa olsun tamir edilir. 3-4 saatte modeli son derece başarılı bir şekilde tamir ettim. yani pano ya kırımsız uçak bir üst modele geçeceğim için satılık desem peynir ekmek gibi satarım. :P.
esas benim dün kızdığım konu hiç bir emniyet tedbiri almadan çalışır vaziyette modellere kumandadan ayar yapılması.
dünkü olayda model bize doğru tam gazda benim edge ye çarpması. o anda bizler orda olsak ciddi bir yararlanma olurdu.
her seferin de dikiş de kimseyi kurtarmaya bilir. hatırlarsanız 1 kaç ay önce bir arkadaşımıza çarpan model den dolayı 4 dikiş atılmıştı. bu arada dün çadırın içine touch and go yapan uçaktan hiç bahsetmeyeceğim. kısacası lütfen güvenli bir şekilde bu
hobbiyi yapalım,bir birbirimizi uyaralım.

iyi pazarlar,

zurcello
30-06-2013, 14:32
iyi pazarlar herkese,
dün yine de güzel bir gündü. keyifliydi.
maalesef iki hafta üst üste başkaları tarafından park halindeki modelime bayağı bir hasar verildi. bahtsız bedevi bu olsa gerek :) . Dünde belirtiğim gibi her türlü kırım olabilir. bizler bunu göze alarak sahaya geliyoruz. kırım ne olursa olsun tamir edilir. 3-4 saatte modeli son derece başarılı bir şekilde tamir ettim. yani pano ya kırımsız uçak bir üst modele geçeceğim için satılık desem peynir ekmek gibi satarım. :P. esas benim dün kızdığım konu hiç bir emniyet tedbiri almadan çalışır vaziyette modellere kumandadan ayar yapılması. dünkü olayda model bize doğru tam gazda benim edge ye çarpması. o anda bizler orda olsak ciddi bir yararlanma olurdu. her seferin de dikiş de kimseyi kurtarmaya bilir. hatırlarsanız 1 kaç ay önce bir arkadaşımıza çarpan model den dolayı 4 dikiş atılmıştı. bu arada dün çadırın içine touch and go yapan uçaktan hiç bahsetmeyeceğim. kısacası lütfen güvenli bir şekilde bu
hobbiyi yapalım,bir birbirimizi uyaralım.

iyi pazarlar,


Murat çok geçmiş olsun. EP konusunda çalışacak arkadaşlara yerdeki hazırlıkları için bir uyarı yapmak ve deneyimlerimi paylaşmak istiyorum. Öncelikle 14.8 V ve üzerindeki elektirikli sistemlerin muadilleri glowlardan çok daha tehlikeli olduğunun altını çiziyorum. Yakıtlı sistemlerde ilk çalıştırmadaki starter, ısıtıcı ve pervaneye parmak kaptırma riskinin farkındalığı ve sistemin hemen çalışmaması (veya sürecin yavaş işlemesi), motorun ısıtılması bu esnasında uçağın arkasına geçerek emniyete alınması nedenleriyle pliot çok daha bilinçli ve adımlı, emniyetli bir şekilde hereket ediyor... Glowda uçağın diğer arkadaşlara çevrilmiş bir şekilde çalıştırılması dışında YERDE çok büyük bir risle karşılaşmıyoruz ki sonuçlar bakarsak bu türde çok fazla sayıda kazanın yaşanmadığı görülüyor.

EP de ise pilotun yerde (ve özellikle yanında çocuk varsa) çok daha fazla dikkatli olması gerekiyor. Zira, sistemin fazla ayar istememesi, hemen çalışması ve maks. devre ulaşması nedeniyle özellikle yüksek gücü olan sistemlerde çevreye zarar verebilir.

Elektirik bağlantısı kurulmadan önce gaz kolunun mutlaka kapalı olması, bazı ESC ve kumandalarda ilk çalıştırma esnası ise gaz reverse konumuna dikkat edilmesi/ elektirik verilmeden önce uıtlaka modelin sıkıca tutulması gerekiyor. Yine, mümkünse (bazı kumandalarda özellikle Hitec sport 6 da olduğu gibi)motor gaz lock tuşu kullanılmalı. Bunun kullanılması oldukça hayati. Zira, elin takılması, paça takılması, rüzgar nedeniyle (özellikle modeli piste taşırken) yanlışlıkla çalışabiliyor ve çoğunlukla da tam gazda..

2.4 dışındaki vericilerde de konyrol dışı sıkıntıla yaşanabilir.

EP de en doğru yöntem elektirik bağlantısının pistte yapılması.

aozgen
30-06-2013, 15:07
Melih bey selam.Ben kısa bir seyahatteydim şimdi döndüm.İnşallah buradayık..

bywanted
30-06-2013, 15:25
Dün yaşanan üç önemli kırımın üçünün de sorumlusu olarak yaptığım hataları biraz vicdanımı rahatlatmak (zira dünden beri çökmüş durumdayım) biraz da ibret alınması için paylaşmak istiyorum.
- 1. hatam, decathlonla bir sorti uçtuktan sonra 2. sortiye kalkarken (her sorti başında depoyu kustura kustura doldurmama rağmen) üşenip yakıt doldurmadan kalkmam ve havada yakıtımın bitmesi sonucu yaşadığım stopla iniş esnasında demir direği göremeyip sağ kanat dibinden demire çarpma suretiyle uçağımı kabriyo'ya çevirdim.
- 2. hatam, EP Cessna ile kalkış esnasında yoğun esen rüzgardan etkilenmemek adına D/R ayarlarını kontrol etmek aklıma gelmişken Aileron yönlerini kontrol etmek aklıma gelmediğinden baş üstü 2. kırımımı yaptım,
- 3. ve beni en çok üzen hatam ise ters aileron yüzünden kırdığım Cessna'nın aileron'unu reverse edeyim derken throttle reverse ederek EP'nin elimden fırlamasıyla 4. Murat'ın Edge'inin kanatını parçalamam oldu.

Bu kadar hata üzerine söylenecek pek söz bulamamakla beraber Murat abi'den tekrar özür dilerim.

ibrahimkent
30-06-2013, 15:29
Dün baya güçlü bir rüzgar vardı.Yinede bol bol sortilerimize devam ettik.Çok eğlenceli keyifli bir gün geçirdik. Kırım geçiren arkadaşlara tekrardan geçmiş olsun.Güne ait bir kaç görüntü,Barış abinin yeni modelinin rodajı ve Bülen abinin mangal hazırlıkları :)


http://youtu.be/-MkX9-Oq49A

murat rc
30-06-2013, 15:47
Dün yaşanan üç önemli kırımın üçünün de sorumlusu olarak yaptığım hataları biraz vicdanımı rahatlatmak (zira dünden beri çökmüş durumdayım) biraz da ibret alınması için paylaşmak istiyorum.
- 1. hatam, decathlonla bir sorti uçtuktan sonra 2. sortiye kalkarken (her sorti başında depoyu kustura kustura doldurmama rağmen) üşenip yakıt doldurmadan kalkmam ve havada yakıtımın bitmesi sonucu yaşadığım stopla iniş esnasında demir direği göremeyip sağ kanat dibinden demire çarpma suretiyle uçağımı kabriyo'ya çevirdim.
- 2. hatam, EP Cessna ile kalkış esnasında yoğun esen rüzgardan etkilenmemek adına D/R ayarlarını kontrol etmek aklıma gelmişken Aileron yönlerini kontrol etmek aklıma gelmediğinden baş üstü 2. kırımımı yaptım,

- 3. ve beni en çok üzen hatam ise ters aileron yüzünden kırdığım Cessna'nın aileron'unu reverse edeyim derken throttle reverse ederek EP'nin elimden fırlamasıyla 4. Murat'ın Edge'inin kanatını parçalamam oldu.

Bu kadar hata üzerine söylenecek pek söz bulamamakla beraber Murat abi'den tekrar özür dilerim.
hiç önemli değil. en iyi şekilde tamir yapıldı. ben unuttum bile.

MURAK
30-06-2013, 15:51
Abiler,,,

Kutusundaki Soprano'mu satmayı düşünüyorum. İlgilenen çıkar mı acep.??? :)

atagin
30-06-2013, 16:42
Abiler,,,

Kutusundaki Soprano'mu satmayı düşünüyorum. İlgilenen çıkar mı acep.??? :)

Cikmaz mi abi ozelden yazisalim.

neyhackle
30-06-2013, 16:46
Abiler,,,

Kutusundaki Soprano'mu satmayı düşünüyorum. İlgilenen çıkar mı acep.??? :)

Abi bence açık artırma yapmalısın :)

MURAK
30-06-2013, 17:07
Kesinlikle açık arttırma olmalı :) Açık arttırmayı da Ahmet Abü yönetmeli :) :) :)

mnevzat
30-06-2013, 17:10
Abiler,,,

Kutusundaki Soprano'mu satmayı düşünüyorum. İlgilenen çıkar mı acep.??? :)

Murat Bey, kutuda yattığı sürecin faizini bolca üstüne koy. Bu meret karaborsada, benden sana tüyo!!!

MURAK
30-06-2013, 17:24
Murat Bey, kutuda yattığı sürecin faizini bolca üstüne koy. Bu meret karaborsada, benden sana tüyo!!!

Biliyorum abim,, :) :)

140.TL ile açarım gerisini alıcılar söyler :) :) :)

Oktay Karagöz
30-06-2013, 17:26
Murat abi model ile birlikte, AB ülkelerinden herhangi birine ait vize de varmı.:). Seçkin abi'nin kulakları çınlasın. Modeli toplamak isteyenlerin, modelciliği bırakıp yurt dışına kaçtıklarına dair söylenti varda.:):P

bulenttun
30-06-2013, 17:35
Sopranoyu P-47 ile değişebilirim.:eyweyw::P

16f84
30-06-2013, 17:53
Murat abi cok cin adamsin. Valla sopranoyu ingilterede gay ler ucuruyor diye hemen satisa cikarmisin farkindaysaniz ahmet abim o modeli artik hic orhanliya getirmiyor niyeyse ;)

MURAK
30-06-2013, 18:08
Murat abi cok cin adamsin. Valla sopranoyu ingilterede gay ler ucuruyor diye hemen satisa cikarmisin farkindaysaniz ahmet abim o modeli artik hic orhanliya getirmiyor niyeyse ;)

Eyvah, eyvah :) :)

Üstüne para vereceğiz desene bu gidişle :) :)

kartal56
30-06-2013, 22:20
Yaaa Kardeşim o kadar uçmuşunuz bi video yok Cumartesiden.Ben koyayım bari de Pilot görün :)

http://www.youtube.com/watch?v=8wt74-_ms_k&feature=c4-overview&list=UUcAcq1QS_AhoUKyv3hYvCpw

HAKAN ÖZTÜRK
30-06-2013, 22:34
Biliyorum abim,, :) :)

140.TL ile açarım gerisini alıcılar söyler :) :) :)

Abi yerine 2 sebart veririm, hemde kutusunda açılmamış diyorsun. 5 sene sonra ne antika olacak ama varya!!!

kurppi
30-06-2013, 22:51
Peki buESM iyi bir marka.. böyle bir CG hatasını nasıl yapıyor olabilir?
Okan ın uçağında 1 KG lik ağırlık eklenmesi akla yakın gelmiyor.

ESM iyi bir marka olduğu için 1 kg ile kurtarabiliyor :)

Şakası biyana bu bir hata değil aslında. Scale bir model, hele hele gerçeği burundan motorlu olan bir warbird modeli zaten daha plan üzerindeyken kuyruk ağır başlar hayatına. İnşaatı kendi yapan modelci kuyrukta kullanacağı her bir balsayı özenle seçerek kuyruğu olabildiğince hafif yapmayı hedefler, zira kuyruktaki gereksiz her gr ağırlık buruna eklenmesi gereken en az 4 gr yani toplamda 5 gr ağırlık demektir. Modeli yapan çinli olursa kuyruğu hafif çıkarmak da biryere kadar mümkün olur. Hurricane'in gerçeğinin kokpit arkası tamamen kumaş kaplı bir gövdeye sahiptir, öndeki koca motor da ağırlığıyla kolaylıkla CG yi öne çekebildiği için burnu da sıralı silindirli motor kullanan uçaklar içinde nispeten kısadır. Sonuç itibariyle bu uçağın kuyruk ağır çıkması çok çok normal bir olay. Yapılacak en mantıklı şey olabildğince büyük ağır bir motor kullanmak ve ekipmanları mümkün olduğunca CG nin önüne yerleştirmektir... Her şekilde ağırlık gerekecektir.
Bu CG sorunu özellikle radyal motorlu uçakların modellerinde iyice artar. Ben de ESM nin 190'ınını yaparken kuyruğu hafifletmek için birhayli uğraşmıştım:

https://www.hobbyrc.com/forum/threads/60739-ESM-Focke-Wulf-FW-190-T%C3%BCrk-Hava-Kuvvetleri#.UdCFZvlkN8E

Modelde birhayli ağır olan çift silindirli 4 zamanlı motor kullanmama rağmen, ve herşeyi buruna yerleştirmeme rağmen ilave ağırlık şart olmuştu (Şu an tam miktarı hatırlamıyorum ama yarım kiloya yakındı). Sonuçta da 5.8 kg olarak reklamı yapılan bir uçak 7kg ın üzerinde bitmişti...

Şu anda da gene ESM messerschmitt 110 topluyorum. Aynı sorun onda da var. Kuyruğu zaten uzun meretin, bir de gereğinden fazla sağlam = ağır yapmışlar modeli. Yetmezmiş gibi rudderlar için 2 elevatör için 1 servoyu doğrudan kuyruğa koyun diyor mendeburlar... Ondan sonra modelin burun konisinin içini kurşun doldurmak gerekecek... Ben şimdilik kuyruktaki servoları bıraktım geri kalan kısımları yapıyorum. Elevatör serosunu gövde içine buruna çekeceğim o kesin de, o da yetmezse eğer ruddarlara da bir mühendislik yapıp onların servosunu da gövde içine çekmeye çalışacağım. Son durum geri kalan herşey bitince ortaya çıkacak. Ama her şekilde buruna bir yarım kg gibi ağırlık öngörüm var :) Bakalım kısmet... Bu meret de 9 kg olarak ilan edilmiş fabrikadan ama sırf kutudan çıkan parçalara motor elektronik vs ekleyince 10 kg ı geçiyor... Çindeki yerçekimi ile ilgili şüphelerim var :)

Sümer Yamaner
30-06-2013, 23:13
Evren'cim zaten en doğrusu elevatör servosunun burun konisine yerleştirilmesidir her zaman! :D

Sümer Yamaner
30-06-2013, 23:18
Uçak ESM Hawker Hurricane Sümer abi.


Hmmm... Evren detaylı açıklamış. Ben dahiyane bir fikir veriyorum herkes hazır olsun: Kuyruk konisi içine helyum dolu bir balon öneriyorum! (Ciddiyim!) :D


Sümer hocam , daha önce sizde P-51 uçurdunuz ,sanırım ben modelin ağırlık dengesini bulamadım .Depo boşken ağırlık dengesini nasıl bulurum .Yardımcı olabilirmisiniz.

Abicim depo boşken iniş takımlarını kapat, uçağı ters çevir, iki elinle uçağı tart ve ağırlık merkezini belirle. Benim bildiğim kanadın kordu boyunca öndeki 1/3 ile arkadaki 2/3 arasında bir yerlerde ise uçar.

edge husam
30-06-2013, 23:24
Sümer ab i ,phoenıx P-51 91 dört zamanlı ,Kanat boyu 155 cm,Depo boşken burun aşağı bastığı için elevator e 40 gram kurşun ekledim,sonrasın da ilavelerden sonra en ufak bir elevator tiriminde model şahlanmaya başladı sapıttı ,Düz uçuşlarda sıkıntı yok ama kontrol verildiğinde agresif hareketler sergiliyor ,çözemedim abi.
Sümer hocam , daha önce sizde P-51 uçurdunuz ,sanırım ben modelin ağırlık dengesini bulamadım .Depo boşken ağırlık dengesini nasıl bulurum .Yardımcı olabilirmisiniz.

Sümer Yamaner
30-06-2013, 23:30
Elevatördeki aşırı hassasiyet kuyruğun ağır olduğunu düşündürür. Eğer elevatör atımların aşırı fazla değil ise. Savaş uçaklarının elevatör atımlarının çok kısık olması gerekir.
Bence uçak uçulabilir halde ise kalkıp ters uçmak lazım. Eğer hiç down elevatör istemezse hatta terste elevatörü bırakınca burun dikerse kuyruk kesin ağır demektir.

güre
30-06-2013, 23:34
Aldığımız her kitte yada planda uçağımızın ağırlık merkezin nerede olacağı belirtilmiştir.Balans noktası da denilen ağırlık merkezi kanadın hücum kenarından firar kenarına doğru olan mesafenin genellikle 1/3 mesafesinde olan noktadadır.

Yani 30 cm. eni olan bir kanatta bu nokta hücum kenarından firar kenarına doğru olan onuncu santimetrenin olduğu noktadadır.Bu üçe bir oranı genel bir orandır.Uçaktan uçağa bu değişebilir. Bazı planlarda ise ağırlık noktası iki nokta arasında verilebilir.Bunun sebebi uçağın uçuş karakterini sizin tercihinize göre olmasını sağlamak içindir.

Pekala CG uçağın uçuşuna nasıl etki eder ?
Eğer uçağın ağırlık merkezi önde ise yani uçağın burun kısmı ağır ise uçağınız daha dengeli uçacaktır.Ancak uçağınızı alçaltıp yükseltirken daha fazla elevatör hareketine ihtiyacınız olacaktır.
Bu arada uçağınız dönüşlerde burnunu daha çabuk aşağıya düşürecektir.Kısacası alçalış ve yükselişlerde uçağınız biraz sağır olacaktır.Bunun aksi olarak eğer ağırlık merkezi arkada ise bu sefer uçağınız pitch ekseninde yani alçalış ve yükselişte AŞIRI hassas olacaktır.Çok az bir elevatör hareketine rağmen uçağınız aşırı tepki verecektir.
Hatta bazı durumlarda uçak uçurulamayacak kadar hassas olabilir.Bu yüzden modelinizi inşaa ettikten sonra ilk uçuşunda uçağın burun kısmının biraz ağır olmasına yani ağırlık merkezinin önde olmasına dikkat edin. Çünkü burnu ağır olan uçağı kuyruğu ağır olan uçağa göre uçurmak çok daha kolay ve emniyetlidir.Daha sonraki uçuşlarda bataryanın yerini yada eklediğiniz ağırlıkları alarak yada azaltarak uçağınızın uçuş karakterini kendinize göre ayarlayabilirsiniz.

Şimdi uçağımızın CG noktasını nasıl tespit edip ayarlayacağımızı anlatalım.Uçağınızın yakıt deposu boş iken bütün servoları,pilleri ve aksesuarları üzerine monteli iken iki kanat ucundan parmağınızın ucu ile yada bir kalem ile planda belirtilen ağırlık noktasından havaya kaldırın.Bu durumda uçağınız burnunu hafifçe aşağıya vermelidir.

Eğer uçağın burnu fazla aşağıya basıyorsa öncelikle pil yada servoların yerini değiştirerek dengelemeye çalışın.Eğer yetmiyorsa kuyruğun en uç noktasına kurşun ağırlık ekleyerek dengeleyin.Eğer kuyruk ağır geliyorsa tam tersini yaparak burun kısmına ağırlık ekleyin.Mümkün olduğunca ağırlık eklemeden ayarlamaya çalışın.
Eklediğiniz her ağırlık uçağınızın uçuşunu etkileyecektir.Bütün bu işlemleri yaparken yakıt deposunun boş olmasını unutmayın.Bunun sebebi uçağınızın motoru havada iken yakıt bittiği için durursa uçak burnunu aşağıya vermeli ki süzülerek uçağınızı indirebilesiniz.Eğer bu olmazsa uçağınızı kontrol edemezsiniz.

Bu arada uçağınızın roll eksenini de kontrol etmelisiniz.Bunun için uçağınızın burnundan ve kuyruğundan tutarak havaya kaldırın.
Uçağınız dengede olmalıdır.Eğer bir kanat ağır gelip aşağıya basıyorsa diğer kanadın ucuna dengelemek için kurşun ağırlık ekleyin.Ancak unutmayın ki eğer her iki kanat arasında inşaadan dolayı ağırlık farkı varsa siz ağırlık koyarak dengeleseniz bile uçuş sırasında ağır olan kanat sağa sola yatışlarda etkisini gösterecektir.

Örneğin sağ kanadınız sol kanada göre ağır ise uçuş sırasında uçağınız sağa yatışlarda hızlı sola yatışlarda daha yavaş hareket edecektir.

Bütün bunların ışığında uçağınızı inşaa ederken mümkün olduğunca dengeli ve hafif inşaa edin.Eğer emniyetli ve dengeli uçmak istiyorsanız CG yi biraz öne alın.Yok biraz akrobatik ve çılgın olmasını
istiyorsanız CG yi biraz geri kaydırın.Tercih size kalmış.

Ağırlık merkezi dogru mu diye kontrol etmek için birçok arkadaş uçağı kanat uçlarından tutarak kaldırır. Bu bazı durumlarda YANLIŞTIR.

Kanat genişliginde ağırlık merkezinin konumu en doğru olarak uçağın planında olur. Otokedde çizilmiş planlarda gösterilen ağırlık merkezine çok itibar edilmemelidir. Hiçbirşey bilmiyorsanız, kanat önünden, kanat genişiliğinin 1/3'ünde olduğunu düşünebilirsiniz.

Dengeyi ölçerken KESİNLİKLE KANAT UÇLARINDAN TARTMAYINIZ.
Tartma noktaları, kanat altından olabildiğince gövdeye yakın olmalı ve denge durumunda uçağın arka yatay kuyruğu (stabilizör) yere paralel olmalıdır. Yani uçağın burnu ne yere ne de havaya bakmalıdır. Kanat uçlarından tartarsanız uçaktaki var olan dihadrele göre aşırı sapmaları ölçersiniz.
Uçakta dihedral yok ise kanat uçlarından tartmak ile gövdeye en yakın yerden tartmak arasında bir fark yoktur, tabii ki uçağın ağırlığı nedeni ile kanat esnemiyorsa.

İlk uçuş için uçağın burnunun gereğinden ağır olmasının çok fazla mahzuru yoktur. Burunda anormal bir ağırlık var ise uçağı ya kaldıramazsınız veya hız kestiğinizde uçak burnunu aşağıya verir. Uçağın burnun ağır olması dik düzlemdeki "DENGE" açısından iyidir. Daha sonra uçuracağınız şekle göre ağırlık merkezini ayarlayabilirsiniz.

KESİNLİKLE ARKASI AĞIR BİR UÇAK İLE UÇMAYA KALKMAYIN.
Arkası ağır bir uçağı dengede tutmayı, bir kürenin en tepe noktası üzerinde bir bilya durdurmaya benzetebilirsiniz. Bu çok zor veya imkansızdır. Bilya sürekli en tepe noktadan yovarlanmaya çalışır. (TAMAMEN DENGESİZLİK)

Tam tersi de doğrudur, önü ağır bir uçağı bir kürenin (içi) en dip noktasında bir bilya durdurmaya benzetebilirsiniz. Bu çok kolaydır, bilya zaten kendiliğinden en dip noktaya gelmeye çalışır.(TAMAMEN DENGE)

Sümer Yamaner
30-06-2013, 23:41
İşin özü: Burnu ağır uçak zor uçar, kuyruğu ağır uçak bir kere uçar derler. :)

seccos
01-07-2013, 00:39
Seçkin abi'nin kulakları çınlasın. Modeli toplamak isteyenlerin, modelciliği bırakıp yurt dışına kaçtıklarına dair söylenti varda.:):P

Söylenti mi? Gerçeğin ta kendisi abicim...
Ayrıca kaçan kişinin gittiği yer ile ilgili olarak; "Olmadık bir kesim bu modeli buralarda uçuruyor" diye söylenti yayıp, sakallı taifesini modelden soğutma çalışmalarını da takdirle karşılıyor ve destekliyorum... :) :)

Sümer Yamaner
01-07-2013, 01:02
Pöfffff... İki sene geçmiş hala aynı muhabbet... Millet türbin peşinde...

Murat Palat
01-07-2013, 01:15
Sümer ab i ,phoenıx P-51 91 dört zamanlı ,Kanat boyu 155 cm,Depo boşken burun aşağı bastığı için elevator e 40 gram kurşun ekledim,sonrasın da ilavelerden sonra en ufak bir elevator tiriminde model şahlanmaya başladı sapıttı ,Düz uçuşlarda sıkıntı yok ama kontrol verildiğinde agresif hareketler sergiliyor ,çözemedim abi.

Hüsam abi, aynı model aynı motor bende de var. Hiç ağırlık eklemeden canavar gibi uçuyor. Ayrıca tamamen aynısı da Cihan'da var. O da aynı şekilde ekstra ağırlık olmadan canavar gibi uçuyor (du).

Murat Palat
01-07-2013, 01:37
Evren,
Şu ESM messerschmitt 110 hakkında da bir başlık ne iyi giderdi valla. O modeli alıp toplamaya gözü kesmeyenlere yol gösterici olurdu ne güzel.

aozgen
01-07-2013, 08:21
Şu adıgeçen Soprano,yeni başlayan,ikinci model ne alsam diye düşünen veya trainer lazım ama ne alsam diyenlere ithaf olunur.

zurcello
01-07-2013, 08:42
Evren bilgi için teşekkür ederim. Epeyce aydınlatıcı bir çok detay yazmışsın.
Şu ana kadar uçurduğum uçaklar 3 kg yi geçmediği için, 1 KG lik ağırlık eklenmesi garip geliyor tabii.. Zamanında wing dragona 650 gramlık uçağa 100-150 gr + pil eklemiştim..
Bu oranla bakılırsa 5 kg de 1/2 KG devede kulak...

kurppi
01-07-2013, 09:14
Evren,
Şu ESM messerschmitt 110 hakkında da bir başlık ne iyi giderdi valla. O modeli alıp toplamaya gözü kesmeyenlere yol gösterici olurdu ne güzel.

Abi, açıkçası açsam mı açmasam mı diye çok düşündüm. İşin aslı inşaatta özel bişey yapmıyorum. Sadece kanat ayırma sisteminde bir değişiklik yaptım önemli olarak sayılabilecek, bir de şu elevator servosu mevzuu, bunların dışında sıradan toplama, manuelde ne yazıyorsa... O yüzden pek yeni bi başlık açmayı haketmiyor yaptıklarım bana göre... Tabi model esm olunca eğlence de sürpriz de bol ama :)

Sen aldın mı modeli? Yoksa hala karar aşamasında mısın?



Evren bilgi için teşekkür ederim. Epeyce aydınlatıcı bir çok detay yazmışsın.
Şu ana kadar uçurduğum uçaklar 3 kg yi geçmediği için, 1 KG lik ağırlık eklenmesi garip geliyor tabii.. Zamanında wing dragona 650 gramlık uçağa 100-150 gr + pil eklemiştim..
Bu oranla bakılırsa 5 kg de 1/2 KG devede kulak...

Rica ederim...

blackswans
01-07-2013, 10:37
Linkteki 200 gr'lık klipsli kurşun ağırlıklar (KURŞUN DFT SIRTI KLİPSLI 200 GR) montaj açısından uygunmudur? Sanırım balıkçı dükkanlarından karaköyden bulabilirim bunları.

http://urun.gittigidiyor.com/spor/kursun-dft-sirti-klipsli-200-gr-69606307

Sümer Yamaner
01-07-2013, 10:38
Abi, açıkçası açsam mı açmasam mı diye çok düşündüm. İşin aslı inşaatta özel bişey yapmıyorum. Sadece kanat ayırma sisteminde bir değişiklik yaptım önemli olarak sayılabilecek, bir de şu elevator servosu mevzuu, bunların dışında sıradan toplama, manuelde ne yazıyorsa... O yüzden pek yeni bi başlık açmayı haketmiyor yaptıklarım bana göre... Tabi model esm olunca eğlence de sürpriz de bol ama :)


Forum kuralları gereği açılmış olan başlıklar kapatılmadan yenisi açılamaz. Avrupa Birliği müzakere sürecine bak! Bir fasıl kapatılmadan diğeri açılabiliyor mu?! :) :P

Sümer Yamaner
01-07-2013, 10:40
İTF'den sızan görüntüler. Şok, şok, şok...


https://www.dropbox.com/s/a7mwj06tdp6lvsl/2013-06-19%2018.49.20.jpg

ibrahimkent
01-07-2013, 10:45
Linkteki 200 gr'lık klipsli kurşun ağırlıklar (KURŞUN DFT SIRTI KLİPSLI 200 GR) montaj açısından uygunmudur? Sanırım balıkçı dükkanlarından karaköyden bulabilirim bunları.

http://urun.gittigidiyor.com/spor/kursun-dft-sirti-klipsli-200-gr-69606307

Okan kurşunun kilosu 6 TL.Kilo hesabı alıp istediğin kalıp şeklinde eritip dökebilirsin.Eritirken dikkat etmemiz gereken az birsey buharlaşma olur onu solumamak gerekiyor. Birde balıkçı dükkanlarında saf kurşun bulmak zor.Sadece üsküdar cengiz balıkcılıkda saf kurşun var.

ibrahimkent
01-07-2013, 10:49
İTF'den sızan görüntüler. Şok, şok, şok...


https://www.dropbox.com/s/a7mwj06tdp6lvsl/2013-06-19%2018.49.20.jpg

Burun dekali harikaymış :)

kurppi
01-07-2013, 10:54
Forum kuralları gereği açılmış olan başlıklar kapatılmadan yenisi açılamaz. Avrupa Birliği müzakere sürecine bak! Bir fasıl kapatılmadan diğeri açılabiliyor mu?! :) :P

Abi fw190 ve RV4 bittiler, ikisinde de birer motor vardı, bu durumda çift motorlu tek bir uçağın başlığını açma yetkim olması lazım :P

kurppi
01-07-2013, 10:54
İTF'den sızan görüntüler. Şok, şok, şok...


https://www.dropbox.com/s/a7mwj06tdp6lvsl/2013-06-19%2018.49.20.jpg

Eyvah, itf-leaks, kaçııııın :)

(Tuvaleti bari kapataymışız ya, burnu tam klozete girmiş garibim eşşek arısının :D:D:D )

Sümer Yamaner
01-07-2013, 11:14
Abi fw190 ve RV4 bittiler, ikisinde de birer motor vardı, bu durumda çift motorlu tek bir uçağın başlığını açma yetkim olması lazım :P

Airacobra??? Hurricane???
Başlık açacağına şu uçağı hallet de maiden yapalım bir an önce. Bak Yalova'daki gibi pisti zor bulursun...


Eyvah, itf-leaks, kaçııııın :)

Daha ne "sızıntılar" gelecek sen dur...

Sümer Yamaner
01-07-2013, 11:15
Linkteki 200 gr'lık klipsli kurşun ağırlıklar (KURŞUN DFT SIRTI KLİPSLI 200 GR) montaj açısından uygunmudur? Sanırım balıkçı dükkanlarından karaköyden bulabilirim bunları.

http://urun.gittigidiyor.com/spor/kursun-dft-sirti-klipsli-200-gr-69606307

Biz eskiden bu gibi durumlarda,
- İçine çakıl taşı ya da kum doldurulmuş naylon poşetler
- Çekicin metali
- İngiliz anahtarı
gibi çözümlere yönelirdik. Ehh 1 kg az değil ne de olsa. :)

kurppi
01-07-2013, 11:21
Airacobra??? Hurricane???
...

Airacobra sona iyice yaklaştı, havalar serinleyince uçulacak... Hurricane için henüz çok erken abi... Ayrıca bunlar kit ve plandan yapım modeller, kategori farklı. Airacobra bitince başka bir top flite kitine başlayacağım. Hurricane bitince de başka bir plandan çalışmaya. 110 ise bir arf, o yüzden RV4 ve Fw190'ı ortaya attım :)


Airacobra??? Hurricane???
... Bak Yalova'daki gibi pisti zor bulursun...


Niyetim yalovaya yetiştirmek abi, ama bu seneki mi olur seneyeki mi onu bilemem :D:D:D




Daha ne "sızıntılar" gelecek sen dur...

Eyvah eyvah... :)

kurppi
01-07-2013, 11:25
Linkteki 200 gr'lık klipsli kurşun ağırlıklar (KURŞUN DFT SIRTI KLİPSLI 200 GR) montaj açısından uygunmudur? Sanırım balıkçı dükkanlarından karaköyden bulabilirim bunları.

http://urun.gittigidiyor.com/spor/kursun-dft-sirti-klipsli-200-gr-69606307

Bunlar motor bağlantı ayağına tutturulabilecek güzel ağırlıklar. İlave için de kurşun saçma alıp kaputun en ucuna yerleştirmeyi tavsiye ederim. Kaputta pervane deliğinin etrafında iç taraftan küçük balsa parçalar ile bir havuz oluşturup, bu havuza da gerektiği kadar kurşun saçma doldurup üzerlerine de elinizdeki en ince (akışkan) epoksi dökerek sabitleyebilirsiniz. Bu şekilde olabilecek en ön noktaya ağırlık yerleştireceğiniz için de eklenen ağırlık minimize edilmiş olur. Tabi böyle bir uygulama sonrası kaputun gövdeye sabitleme sistemine de dikkat edip gerekli güçlendirmeleri yapmak gerekecektir.

Murat Palat
01-07-2013, 11:28
Sen aldın mı modeli? Yoksa hala karar aşamasında mısın?


Senin atelyede kanat montajı hikayesini gördükten sonra yemedi valla.

Clio172
01-07-2013, 11:35
İTF'den sızan görüntüler. Şok, şok, şok...


https://www.dropbox.com/s/a7mwj06tdp6lvsl/2013-06-19%2018.49.20.jpg

Evren yine döktürmüşsün be abisi, eline sağlık.

Oktay Karagöz
01-07-2013, 11:35
Kurppi abi eğer ilgini çekerse topflite'ın p-40 a ait laser kesim dosyası var. Diyeceksin topflite mı yolladı ki yapmazlar. Bir yabancı amcam üşenmemiş tüm parçaları cdr. olarak çizmiş.


Not: Gene aynı amcamın topflite a ait T-34 mentor cdr. çizimi var .

Cengizhan Yurdalan
01-07-2013, 11:37
Hoşuma giden bir video sizlerle paylaşmak istedim....

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h2zWfxW60z0

kurppi
01-07-2013, 11:51
Senin atelyede kanat montajı hikayesini gördükten sonra yemedi valla.

Abi o olayı güzel çözdük... Malumun çinlinin önerdiği sistem baştan beri aklıma yatmıyordu. Hem anlamsız hem de güvensiz bir öneri, dahası, o yöntem uygulanırsa yakıt depoları ilelebet yerinde kalacaktı... (Geçen gün arkadaşlardan birisinin buna yorumu süperdi, "adamlar muhtemelen uçağın ömrünün fazla olmayacağını öngörüyorlar, o yüzden depoların sökülememesini problem olarak görmüyorlar" )

Uzun araştırmalar, incelemeler ve kafa patlatma sonrasında şöyle bir çözüme gittik. (madem yeni başlık açamıyoruz buradan kafa şişirelim)

Kanatların ayrılma hattını en dış panelden motor bölümlerinin dış tarafındaki kısma çektik. En dış panel ile bir içteki yarım panel birbirine yapışık ve birlikte sökülüp takılıyorlar. Bunun avantajları:

Kanat borusu yapışmıyor (zaten sıkı geçme olduğu için herhangi bir hareket sıkıntısı yok) böylece depolara her daim ulaşmak, sökmek ve bakım yapmak mümkün, dahası modelin kanat uçları sökükken genişliği 70cm ye kadar düşüyor.

Uç panel ile orta panelin birbirine sabitlenmesi uç panele ekleyeceğim bir civata ve bu civataya iniş takımı bölmesi içinden takılacak bir kelebek somun tipi bir somunun sıkılması ile sağlanıyor. Çinlinin öngördüğü paket lastiği sisteminden çok daha güvenilir.

Model kanat uçları sökülü haldeyken kendi ayaklarının üzerinde kalabiliyor ve motor ayarları vs bu haliyle de yapılabiliyor.

Modeli sadece uç panelleri sökerek taşıma imkanı sağlıyor (motorların arasındaki mesafe ile kuyrukta dikeylerin arasındaki mesafe aynı. Model benim arabaya bu haliyle kendi tekerlekleri üzerinde duracak şekilde sığıyor.

Bu iyileştirmenin bir maliyeti de var tabi :)

Herşeyden önce yeni ayrılma bölgesi flapı ikiye bölmeyi gerektiriyor... İstenirse iki flap yarısı için de iki ayrı servo kullanılabilir. Ama ben flapları bizim planörler kanatlarında sıklıkla kullandığımız bir "joiner" sistemi ile birleştirmeyi tercih edeceğim. Kanat uç paneli orta panelle birleştirildiğinde flap da otomatikman birleşmiş olacak ve tek bir servo iki yarıyı da hareket ettirecek. Yöntem aslında gerçek spitfire da flapları birlikte hareket ettiren "bowden cable" yöntemine çok benziyor.

Diğer bir sıkıntı ise kanat borusu yokken ve model kendi ayakları üzerindeyken orta panel ile motor bölmelerinin yapışma yüzeyine haddinden fazla yük gelecek olması. Bunun çözümü olarak motor bölmeleri ile orta panel arasına iki vida ekledim. Ayrıca kanat borusu çapında (25mm) ama boyu daha kısa bir yuvarlak boru edinip (elbise askıları aynı çapta) model sadece orta panel üzerindeyken (taşırken, ayar yaparken, atolyede çalışılırken vs) bu boruyu yuvaya sokup destekleyeceğim. Uçuş vakti geldiğinde bu boru sökülüp yerine gerçek kanat boruları yerleştirilecek.

Birkaç foto...

Kanat orta kısmı işte bu kadar olacak:

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/DSC05805_1024.jpg (http://s1204.photobucket.com/user/evrenvarol/media/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/DSC05805_1024.jpg.html)

Kanat ayrım çizgisi (mavi bantlı bölge)

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-9.jpg

Flapın kesilmiş hali:
http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-8.jpg

Modeli almaya ikna edebildim mi :P

kurppi
01-07-2013, 11:57
Evren yine döktürmüşsün be abisi, eline sağlık.

Çinli döktürmüş abi, ben sadece birleştirdim :)

Elinde (early) 110 için swastika ölçü şablon vs. var mı bu eşşek arısına uygun olacak? Kuyruğa boyamayı yapmak lazım...


Kurppi abi eğer ilgini çekerse topflite'ın p-40 a ait laser kesim dosyası var. Diyeceksin topflite mı yolladı ki yapmazlar. Bir yabancı amcam üşenmemiş tüm parçaları cdr. olarak çizmiş.


Not: Gene aynı amcamın topflite a ait T-34 mentor cdr. çizimi var .

Abi sağolasın, sıradaki top-flite kiti atolyeye giriş yaptı bile zaten. yenilere kapalıyız yani anlayacağın :) Yeterince kit, plan ARF var halihazırda. Ortalığı bulandırmayalım :)

kurppi
01-07-2013, 12:00
Airacobra??? ...


Ayrıca belirtmek isterim ki airacobranın 800 tanesi elevatörde 1000 tanesi de rudderda olmak üzere ilk 1800 perçini yerlerini aldı bile, geriye kalan 189638009900 adet perçini hesaba katmazsan büyük gelişme :P

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/Top%20Flite%20P-39%20Airacobra/null-3.jpg

Sümer Yamaner
01-07-2013, 12:05
Airacobra sona iyice yaklaştı, havalar serinleyince uçulacak...

Bugün de hava bi serin ki anlatamam! :P

Murat Palat
01-07-2013, 12:09
Ayrıca belirtmek isterim ki airacobranın 800 tanesi elevatörde 1000 tanesi de rudderda olmak üzere ilk 1800 perçini yerlerini aldı bile, geriye kalan 189638009900 adet perçini hesaba katmazsan büyük gelişme :P

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/null-3.jpg (http://s1204.photobucket.com/user/evrenvarol/media/null-3.jpg.html)

Abi hakikaten çılgınsın ya. :eyweyw::eyweyw::eyweyw:

Sümer Yamaner
01-07-2013, 12:10
Ayrıca belirtmek isterim ki airacobranın 800 tanesi elevatörde 1000 tanesi de rudderda olmak üzere ilk 1800 perçini yerlerini aldı bile, geriye kalan 189638009900 adet perçini hesaba katmazsan büyük gelişme :P

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/null-3.jpg (http://s1204.photobucket.com/user/evrenvarol/media/null-3.jpg.html)

Modifiye havuz sorusu:

Bi uçakta dört senede 1800 perçin yapılıyorsa kalan 189638009900 perçin için gerekli süre nedir?
Yaklaşık 421 milyon 417 bin 780 sene!

Sanırım o zamana kadar hava da epeyce serinlemiş olur.

Murat Palat
01-07-2013, 12:24
Modeli almaya ikna edebildim mi :P

En kısa sürede o işe bir el atayım bari.

Motorlar laser 100- laser120?

Servo yeri değiştirme çalışmasını söylemiştin ama yine de sorayım. CG ne durumda.

kurppi
01-07-2013, 12:36
Modifiye havuz sorusu:

Bi uçakta dört senede 1800 perçin yapılıyorsa kalan 189638009900 perçin için gerekli süre nedir?
Yaklaşık 421 milyon 417 bin 780 sene!

Sanırım o zamana kadar hava da epeyce serinlemiş olur.

Hanım soruyor sen deli misin diye bu kadar ıncık gıncıkla ne uğraşıyon diyor... İşte işe yaradığının en güçlü ispatı :) 4 sene içinde koca uçak yapıldı ama perçinleri koymaya başlayınca öyle bir göz alıyor ki insanlar geri kalan şeyleri göremiyor bile. Ye perçinim ye :):):)

kurppi
01-07-2013, 12:43
En kısa sürede o işe bir el atayım bari.

Motorlar laser 100- laser120?

Servo yeri değiştirme çalışmasını söylemiştin ama yine de sorayım. CG ne durumda.

Abi motorlar şimdilik 100, aslında 120 olsa daha iyi olurmuş ama geç farkettim... 100 120 den 8mm daha uzun kafaya sahip, her ikisinin de kafası kaputtan dışarı çıkıyor ama 120 nin kafası hatlara çok uyumlu, rahatsızlık vermeden çıkıyor. 100 biraz daha fazla ve göze batan şekilde çıkıyor. (motora gelene kadar göze batan çok şey var diye avutuyorum kendimi :) )

Model 10 kg a yakın biterse 100lerle yola devam, yok çok aşarsa o zaman 100ler çıkacak yerlerine bir çift 150 gelecek... (psikolojik sınır 11 kg)

CG meselesinde biraz daha iyimserim. Geçen gün Sarvenle herşeyi bir araya getirip kaba bir kontrol yaptık, rudder servolarını (2x HS 82MG) elevatöre koyduğumuzda, alıcı pillerini de burun konisi içerisine yerleştirdiğimizde kitabın önerdiği CG ye çok yakın (ama tabiki daha arkada :) ) bir CG çıktı. Tahmini yarım kiloluk bir burun konisi doldurmasıyla koparabileceğiz gibi görünüyor. Ama tabi gerçek yakında ortaya çıkacak. Niyetim kanattaki tüm ekipmanları bitirip sonra gövde ve kuyruğa geçmek. Yüksek ihtimalle rudder servolarını kuyrukta kullanabileceğim. En kötü rudderları kuyrukta olan tek servoyla çözerek bir nebze hafifleme sağlanabilir.

Clio172
01-07-2013, 13:08
Çinli döktürmüş abi, ben sadece birleştirdim :)

Elinde (early) 110 için swastika ölçü şablon vs. var mı bu eşşek arısına uygun olacak? Kuyruğa boyamayı yapmak lazım...

@gmail adresine yolladım. Oranlar düzeltme istiyor. 0'dan çizmekten iyidir.... : )

Sümer Yamaner
01-07-2013, 14:03
Hanım soruyor sen deli misin diye bu kadar ıncık gıncıkla ne uğraşıyon diyor...

Daha yeni mi sormaya başladı bunları? Hayret...

blackswans
01-07-2013, 15:52
Bunlar motor bağlantı ayağına tutturulabilecek güzel ağırlıklar. İlave için de kurşun saçma alıp kaputun en ucuna yerleştirmeyi tavsiye ederim. Kaputta pervane deliğinin etrafında iç taraftan küçük balsa parçalar ile bir havuz oluşturup, bu havuza da gerektiği kadar kurşun saçma doldurup üzerlerine de elinizdeki en ince (akışkan) epoksi dökerek sabitleyebilirsiniz. Bu şekilde olabilecek en ön noktaya ağırlık yerleştireceğiniz için de eklenen ağırlık minimize edilmiş olur. Tabi böyle bir uygulama sonrası kaputun gövdeye sabitleme sistemine de dikkat edip gerekli güçlendirmeleri yapmak gerekecektir.

Bilgiler için çok teşekkürler.

sarvenn
01-07-2013, 16:09
Evren abi fotoğraflar (photobucket yüklemelerin) görünmüyor.

Sümer Yamaner
01-07-2013, 16:10
Bu arada birşeyi hatırlatmama izin verin. Yeni toplanmış bir uçağı genellikle, hele motoru da sıfır ise daima cowlingsiz uçururuz ilk başta. Eğer ağırlık merkezini cowlinge eklenecek ağırlıkla tutturabiliyorsak cowlingsiz uçuş ciddi risk taşır. Aman buna çok dikkat. Ben yeni bir uçakta ilk uçuşları motor mounta eklenecek ağrılıkla yapmayı, motorun rodajı tamamlanıp ince ayarları yapıldıktan sonra cowling takılırken ağırlıkları gerektiği şekilde düzenlemeyi tercih ederim.

zurcello
01-07-2013, 16:46
Arkadaşlar, şu ağırlık merkezinin ideal noktasının bulunması ile ilgili kafama yatmayan bir konu var. Literatürde doğrusunu bilen varsa açıklaşın ltf. Problem şu; model uçarken ve hava koşulları da müsaitse (teorik olarak 0 rüzgar olduğunu kabul edelim)..düzgün, sağa sola, yukarı aşağı sapmadan stickler nötr pozisyonda iken doğrusal olarak hareket etmesini istiyoruz.

Ama, uçağın sadece 1/3 lük ağırlık merkezi dışında, hücum açısı, gövde tasarımı dışında uçusu en fazla etkileyen parametre hız/ güç olduğundan... bu doğrusal seyir ve nötr durumun hangi devirde elde edilmesinin hedeflenmesi gerektiğini bilen var mıdır? Bugüne kadar biraz denemelerle hareket etsem de , doğrusunun %50 gazda (veya örn. mx devir-min devir =aralık / 2)olduğunu düşünüyorum. Herkes böyle mi ayar yapıyor?

Zira orta gazda doğrusal, azalttıkça aşağı, gazı artırdıkça irtifa kazanması gerekir. (iki yöne de aynı açıyla tepki vermesi sanırım ideal durum). Havada çoğunlukla trimle işi halettiğimizden... bu sıfır/ nötr / devir durumunu gözönüne almıyoruz. Yani tüm aleron, rudder ve elevatörlerin %100 nötr pozisyonda iken ve motorun %50 devirde (yaklaşık) doğrusal uçması en doğru ve ideal durum mudur?

Sümer Yamaner
01-07-2013, 17:13
Öncelikle ağırlık merkezini doğru yere oturtma çabamızın sebebi uçağın stickler nötr konumdayken düz uçmasının sağlanması değil. Sıfır rüzgarda hands off düz ve stabil uçuşun muhafazası ön planda trimle alakalı.

Bizim ağırlık merkezi hassasiyetimizin birkaç farklı sebebi var:
- Fazlaca arkadaki ağırlık merkezi uçağı pitch ekseninde aşırı hassas yapar. Bu da kontrol kaybına ve kırıma yol açabilir.
- Limitler dışındaki ağırlık merkezini kompanse etmek için elevatör atımı yetersiz kalabilir. Örneğin burnu aşırı ağır bir uçağı iniş palyesinde ana tekerler üzerine indiremezsiniz, burun tekeri ile piste dalarsınız.
- Uçuş tarzımız ile ilgili kaygılarımız olabilir. Örneğin 3D uçacaksak ağırlık merkezini olabildiğince geri kaydırmamız gerekir. Buna karşın precision flight için uçağın düzde de terste de abartılı bir elevatör kompanzasyonuna gereksinim duymaması istenir ve bu nedenle de ağırlık merkezi bunu sağlayacak şekilde yerleştirilmeye çalışılır.
- Motor stopunda uçağın davranışını belirlemede ağırlık merkezi büyük önem taşır. Motor gücünü yitirmiş bir uçakta ağırlık merkezi eğer fazlaca gerideyse irtifa ne olursa olsun uçağı kurtaramayız. Zira böyle bir durumda uçağın önce burnunu aşağı vermesi ve sürat kazanması istenir ki kurtarılabilsin. Süratsiz kalmış ve bu durumunu gerideki ağırlık merkezi nedeniyle korumakta olan bir uçakta ise elevatörü istediğimiz kadar basalım uçağa hız kazandıramayız.

Tüm bunlara rağmen bir uçağın ağırlık merkezini yorumlamak için düz ve ters uçuş karakterlerini karşılaştırmak oldukça iyi bir fikir verecektir.

kurppi
01-07-2013, 17:15
Evren abi fotoğraflar (photobucket yüklemelerin) görünmüyor.

Sarven sagolasın uyarı için. Adresleri güncelledim, artık görünüyor olması lazım?

bulenttun
01-07-2013, 17:31
Yarınki ekip kimlerden oluşuyor?

zaferyangin
01-07-2013, 17:55
Arkadaşlar, şu ağırlık merkezinin ideal noktasının bulunması ile ilgili kafama yatmayan bir konu var. Literatürde doğrusunu bilen varsa açıklaşın ltf. Problem şu; model uçarken ve hava koşulları da müsaitse (teorik olarak 0 rüzgar olduğunu kabul edelim)..düzgün, sağa sola, yukarı aşağı sapmadan stickler nötr pozisyonda iken doğrusal olarak hareket etmesini istiyoruz.

Ama, uçağın sadece 1/3 lük ağırlık merkezi dışında, hücum açısı, gövde tasarımı dışında uçusu en fazla etkileyen parametre hız/ güç olduğundan... bu doğrusal seyir ve nötr durumun hangi devirde elde edilmesinin hedeflenmesi gerektiğini bilen var mıdır? Bugüne kadar biraz denemelerle hareket etsem de , doğrusunun %50 gazda (veya örn. mx devir-min devir =aralık / 2)olduğunu düşünüyorum. Herkes böyle mi ayar yapıyor?

Zira orta gazda doğrusal, azalttıkça aşağı, gazı artırdıkça irtifa kazanması gerekir. (iki yöne de aynı açıyla tepki vermesi sanırım ideal durum). Havada çoğunlukla trimle işi halettiğimizden... bu sıfır/ nötr / devir durumunu gözönüne almıyoruz. Yani tüm aleron, rudder ve elevatörlerin %100 nötr pozisyonda iken ve motorun %50 devirde (yaklaşık) doğrusal uçması en doğru ve ideal durum mudur?

Sanırım bunda şöyle diyebiliriz. Bilenler daha iyi açıklamasını yapacaktır. Sadece sesli düşünüyorum. Bir uçağın motorunu takarken ARF lerde Firewall zaten belli bir açı ile hazır gelir ki motoru normal taktığımızda motor belli bir açı ile hafif sağa ve aşağı bakar. Bu da uçağın ağırlık merkezi düzgün olduğunda her türlü hızda uçağın düz uçmasını sağlar. (çok düşük hızlar hariç.) İmalat yapılan uçaklarda da motoru belli bir açı ile sağa ve aşağı monte edilir ki CG doğru olduğunda uçağın tüm hızlarında düzgün uçması için. Doğru mudur?

kartal56
01-07-2013, 17:57
Yarınki ekip kimlerden oluşuyor?
Çekirdek mi? Kabuk mu?

bulenttun
01-07-2013, 18:15
Çekirdek mi? Kabuk mu?
Çekirdek olursa iyi olur tabiki.:P

zurcello
01-07-2013, 18:20
Öncelikle ağırlık merkezini doğru yere oturtma çabamızın sebebi uçağın stickler nötr konumdayken düz uçmasının sağlanması değil. Sıfır rüzgarda hands off düz ve stabil uçuşun muhafazası ön planda trimle alakalı.

Bizim ağırlık merkezi hassasiyetimizin birkaç farklı sebebi var:
- Fazlaca arkadaki ağırlık merkezi uçağı pitch ekseninde aşırı hassas yapar. Bu da kontrol kaybına ve kırıma yol açabilir.
- Limitler dışındaki ağırlık merkezini kompanse etmek için elevatör atımı yetersiz kalabilir. Örneğin burnu aşırı ağır bir uçağı iniş palyesinde ana tekerler üzerine indiremezsiniz, burun tekeri ile piste dalarsınız.
- Uçuş tarzımız ile ilgili kaygılarımız olabilir. Örneğin 3D uçacaksak ağırlık merkezini olabildiğince geri kaydırmamız gerekir. Buna karşın precision flight için uçağın düzde de terste de abartılı bir elevatör kompanzasyonuna gereksinim duymaması istenir ve bu nedenle de ağırlık merkezi bunu sağlayacak şekilde yerleştirilmeye çalışılır.
- Motor stopunda uçağın davranışını belirlemede ağırlık merkezi büyük önem taşır. Motor gücünü yitirmiş bir uçakta ağırlık merkezi eğer fazlaca gerideyse irtifa ne olursa olsun uçağı kurtaramayız. Zira böyle bir durumda uçağın önce burnunu aşağı vermesi ve sürat kazanması istenir ki kurtarılabilsin. Süratsiz kalmış ve bu durumunu gerideki ağırlık merkezi nedeniyle korumakta olan bir uçakta ise elevatörü istediğimiz kadar basalım uçağa hız kazandıramayız.

Tüm bunlara rağmen bir uçağın ağırlık merkezini yorumlamak için düz ve ters uçuş karakterlerini karşılaştırmak oldukça iyi bir fikir verecektir.

Sümer bey açıklama için teşekkür ederim. Şu anda 2 tane f3a (Phoenix laser + 1 tane de seabee) imal etmiş durumdayım. Bunu denemeden (veya bu işe girişmeden)incelediğim bazı sitelerde dikkatimi çeken detay şu oldu. Bu konudaki uzman pilotlar (f3a) nötr (hands off) ayarı elde ettikten sonra dahi gaz ve elevatörü mixleyerek doğrusal gidişi olabildiğince maksimize etmeye çalışıyorlar. Tabii bunu elde etmek çok fazla sayıda denemenin rüzgarsız havada yapılması gerekiyor.. Bu kadar ideal ayara gerek var mı soru işareti tabii. Yaklaşık ağırlık ve düz uçusun en azından devir aralığı olarak (geniş bir band aralığında olsa dahi) orta bir devir (sabit) elde edildkten sonra TRIM yapılması konusundaki inancım veya inadım (hipotetik) halen devam ediyor. Özellikle bi plane lerde veya geniş kanatlı uçaklarda devrin yükselme/ alçalmaya etkisi büyük...burada sanırım CG, devir, düz uçuşta daha fazla önemli (veya kanat kaldırma kuvvetleri nedeniyle devre hassaslar.) F3a tasarımı nedeniye CG problemini en az seviyede yaşayacağımı tahmin ediyorum. Bir ara sahada karşılaşma fırsatı bulursak.. modeli birlikte inceleriz.

zurcello
01-07-2013, 18:21
Çekirdek mi? Kabuk mu?

Döküntü, mayasıl, dış deriler de Salı günü gelebiliyor mu?

zurcello
01-07-2013, 18:29
Sanırım bunda şöyle diyebiliriz. Bilenler daha iyi açıklamasını yapacaktır. Sadece sesli düşünüyorum. Bir uçağın motorunu takarken ARF lerde Firewall zaten belli bir açı ile hazır gelir ki motoru normal taktığımızda motor belli bir açı ile hafif sağa ve aşağı bakar. Bu da uçağın ağırlık merkezi düzgün olduğunda her türlü hızda uçağın düz uçmasını sağlar. (çok düşük hızlar hariç.) İmalat yapılan uçaklarda da motoru belli bir açı ile sağa ve aşağı monte edilir ki CG doğru olduğunda uçağın tüm hızlarında düzgün uçması için. Doğru mudur?

Zafer bence hız artıkça uçağın doğrusallığı kesinlikle değişiyor olmalı..Ben bu işi çok denedim...Özellikle kaldırma kuvveti yüksek kanatlarda (+hücum açısı + profil tipi (yarın asimetrik damla) motor devri artıkça düz gitmesi mümkün olmaması lazım. P zaman gazile elevatörü mixlemezlerdi (yazıma mutlaka Nevzat abi müdahale edecek-bekliyorum). Ancak tam simetrik profillerde belki... Zira kafanın kolay iniş için mutlaka biraz ağır olması gerekiyor... ne kadar ağır olursa olsun yeterli güz verildiğinde uçak doğrusal bir hattı takip edebiliyor... o zaman doğru bir nokta yok...değişken (veya belirli bir aralıkta değişken ve hep trimlenmesi gerekiyor (Türkçe feci oldu farkındaqyım)

Sümer Yamaner
01-07-2013, 18:52
Cepten uzun uzun yazmak çizmek zor. Akşam evden bir şekil göndereyim. Onun üzerinden konuşuruz. Uçuş mekaniği oldukça karmaşık ve bir parametenin diğer bir parametreden hiç etkilenmemesi imkansız.

aozgen
01-07-2013, 19:44
Bülent bey yarın inşallah oradayım.

Bu arada birşeyi hatırlatmama izin verin. Yeni toplanmış bir uçağı genellikle, hele motoru da sıfır ise daima cowlingsiz uçururuz ilk başta. Eğer ağırlık merkezini cowlinge eklenecek ağırlıkla tutturabiliyorsak cowlingsiz uçuş ciddi risk taşır. Aman buna çok dikkat. Ben yeni bir uçakta ilk uçuşları motor mounta eklenecek ağrılıkla yapmayı, motorun rodajı tamamlanıp ince ayarları yapıldıktan sonra cowling takılırken ağırlıkları gerektiği şekilde düzenlemeyi tercih ederim.
Hocam bunu kazara ben yazaydım şimdi dalga geçenin bini bir para olmuştu,sana maçaları yetmemiş anlaşılan.Ağzına sağlık.

Zur abi,nerede tanım dışı bir konu var yakalamakta mahirsin.Anlattığın doğrusallık tanımsızdır.Sen pilotajına en uygun,optimal ayarları elde edersin ama sağ stik sürekli hareket halinde olmak durumunda, kaçarın yok.Bunu unutma.

Melih akkan
01-07-2013, 20:15
RC Tools diye bir program var. Bence herkezin bu programı edinmesi faydalı.
Ağırlık merkezi hesabını şöyle yapıyor.
Parameters
Root Chord (A) in/cm
Tip Chort (B) in/cm
Sweep Distence (S) in/cm
Half Span (Y) in/cm
%MAC Balance Point (%MAC) in/cm
Results
Sweep Distance @ MAC (C)
Mean Aerodynamic Chort (MAC)

bulenttun
01-07-2013, 20:21
Sümer hoca gelince misafir sayısı da artmış gözüküyor. :) Haa bu arada çekirdekçi Kutsal Antalya'ya kaçmış gelemiyormuş.:P
Zur bey, motorun kötüsünü yanıma aldım, haberin olsun. Saat 12 gibi çayırdayım inşallah.
Şu anda 75 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (13 kayıtlı ve 62 misafir)

bulenttun
01-07-2013, 20:24
RC Tools diye bir program var. Bence herkezin bu programı edinmesi faydalı.
Ağırlık merkezi hesabını şöyle yapıyor.
Parameters
Root Chord (A) in/cm
Tip Chort (B) in/cm
Sweep Distence (S) in/cm
Half Span (Y) in/cm
%MAC Balance Point (%MAC) in/cm
Results
Sweep Distance @ MAC (C)
Mean Aerodynamic Chort (MAC)

Melih Bey, förmülü koymayı unutmuşsun galiba.:P

Sümer Yamaner
01-07-2013, 20:32
Sümer hoca gelince misafir sayısı da artmış gözüküyor. :) Haa bu arada çekirdekçi Kutsal Antalya'ya kaçmış gelemiyormuş.:P
Zur bey, motorun kötüsünü yanıma aldım, haberin olsun. Saat 12 gibi çayırdayım inşallah.
Şu anda 75 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (13 kayıtlı ve 62 misafir)

Aman abi. Benden değildir. Aman. Atarlar yine forumdan.

Ben yarın ne yazık ki kaçamıyorum.

edge husam
01-07-2013, 21:41
Murat , ben bir yerde yanlış yaptım ve ağırlık ekledim.Geçen ay bu modelle uçarken ağırlık eklememiştim jilet gibi uçuyordu.model formulada çakıldıktan sonra rectractları tekrar tamir ettim fakat ağırlık merkezi biraz öne basıyor diye arka elevatore 45 gram kurşun ekledim.Sanırım burada hata yaptım,
Hüsam abi, aynı model aynı motor bende de var. Hiç ağırlık eklemeden canavar gibi uçuyor. Ayrıca tamamen aynısı da Cihan'da var. O da aynı şekilde ekstra ağırlık olmadan canavar gibi uçuyor (du).

sarvenn
01-07-2013, 22:08
Sarven sagolasın uyarı için. Adresleri güncelledim, artık görünüyor olması lazım?

Evet abi görünüyor.

zurcello
01-07-2013, 22:23
Cepten uzun uzun yazmak çizmek zor. Akşam evden bir şekil göndereyim. Onun üzerinden konuşuruz. Uçuş mekaniği oldukça karmaşık ve bir parametenin diğer bir parametreden hiç etkilenmemesi imkansız.

Aslında bu tür konuların üzerinde, bir çalıştay formatında işlesek süper olurdu...şekli meakla bekliyoruz. Ben bugüne kadar hiç simulatör kullanmadım ama ağırlık merkezi ve diğer parametrelerle oynandığında sonucun ne olacağını gösteren yazılımlar mutlaka vardır. Gerçek uygumada deney yapılması ve sonuçların gözlenmesi oldukça güç ve ağır işleyen bir süreç.

zurcello
01-07-2013, 22:30
Bülent bey yarın inşallah oradayım.

Hocam bunu kazara ben yazaydım şimdi dalga geçenin bini bir para olmuştu,sana maçaları yetmemiş anlaşılan.Ağzına sağlık.

Zur abi,nerede tanım dışı bir konu var yakalamakta mahirsin.Anlattığın doğrusallık tanımsızdır.Sen pilotajına en uygun,optimal ayarları elde edersin ama sağ stik sürekli hareket halinde olmak durumunda, kaçarın yok.Bunu unutma.

Yahu bende aynı şeyi düşünüyordum. Tüm f3a lardaki cowlingleri daha önce sökmüştüm. Gereksiz bir parça:) Bisikletçilerin bacaklarndaki kılları acil tıbbi müdahaleler için traşlamaları gibi birşey....işi zorlaştırıyor... etkisi büyük ihtimalle ihmal edilebilir.

Uçuşta tüm parametrelere göre sonuç değiştiğine göre GYRO alıp tamamiyle hands free durumunda oto trim en iyisi... Hileli F3a yapmayı planlıyorum..sonraki aşamada:)

zurcello
01-07-2013, 22:38
Sümer hoca gelince misafir sayısı da artmış gözüküyor. :) Haa bu arada çekirdekçi Kutsal Antalya'ya kaçmış gelemiyormuş.:P
Zur bey, motorun kötüsünü yanıma aldım, haberin olsun. Saat 12 gibi çayırdayım inşallah.
Şu anda 75 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (13 kayıtlı ve 62 misafir)

Geleceğim saat veremiyorum. Hortlak ı arayacağım gelirse daha erken olabilir.

bulenttun
01-07-2013, 22:47
Geleceğim saat veremiyorum. Hortlak ı arayacağım gelirse daha erken olabilir.

Selim, geleceğin saati vermemen bir bakıma daha iyi. Saat verdiğin an ya +4 s.de geliyorsun, ya da hiç gelmiyorsun.:lol:

kartal56
01-07-2013, 22:59
Yarın Orhanlıdayım İnşallah...

kartal56
01-07-2013, 23:03
Ahmet Hocam,şu Sopranoyu yarın artık getir bak, dedikodu oluyor...

zurcello
01-07-2013, 23:45
Selim, geleceğin saati vermemen bir bakıma daha iyi. Saat verdiğin an ya +4 s.de geliyorsun, ya da hiç gelmiyorsun.:lol:

Hortlak yarın 11.oo e geleceğini söyledi.. Bakalım.

MIRAGE
02-07-2013, 00:25
Ohhh beyler. bakıyorum uçuşa devam. Biz çalışalım siz uçun :D

Sümer Yamaner
02-07-2013, 00:36
Aslında bu tür konuların üzerinde, bir çalıştay formatında işlesek süper olurdu...şekli meakla bekliyoruz. Ben bugüne kadar hiç simulatör kullanmadım ama ağırlık merkezi ve diğer parametrelerle oynandığında sonucun ne olacağını gösteren yazılımlar mutlaka vardır. Gerçek uygumada deney yapılması ve sonuçların gözlenmesi oldukça güç ve ağır işleyen bir süreç.

Hocam binbir işimizin arasında ancak vakit bulup uçabiliyoruz. Çalıştayı boşver. :)
Ben simülatör öneririm zira uçak ile ilgili birçok parametre ile oynayıp sonuçlarını görmek mümkün. Sırf bu amaçla bile Real Flight yüklenir bence.

bulenttun
02-07-2013, 00:37
Önder iş varsa biz de gelip çalışalım:P

Murat Palat
02-07-2013, 00:50
... rudder servolarını (2x HS 82MG) elevatöre koyduğumuzda...

10-11 kg'lık modelin rudder'ına mikro servo. Nasıl yani.

Sümer Yamaner
02-07-2013, 00:56
10-11 kg'lık modelin rudder'ına mikro servo. Nasıl yani.

Ben olsam hiç servo koymam ve rudderları CA ile yapıştırırım! :)

Sümer Yamaner
02-07-2013, 00:58
CG konusunda biraz link vereceğim. Güzel şekiller de var.

http://avstop.com/ac/flighttrainghandbook/longitudinalstability.html

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20130207174413AAyEXBu

http://www.aerotraining.com/reference/AC%2061-23C_Chapter_1_Canada.pdf

Sonra oturup konuşuruz artık yatma zamanı. :)

ZERO FIGHTER
02-07-2013, 07:28
Herkese günaydın abiler,

Şu an Orhanlı'dan geçiyorum. Son 1 ayın aksine bayraklar kıpırdamıyor. Bir bayrak sadece kkuzeybatı yönünden esen hafif bir meltemle minik mink sallanıyor. Sıcaklık 21 derece.
Bugünkü uçuş ekibi acaip keyif alacak.

aozgen
02-07-2013, 08:27
"Directional Control about the V ertical Axis (Y A W)
Directional control about the vertical axis of the airplane ..................................................
It should be understood that the purpose of the rudder during flight is to control yaw and not to turn
the airplane. [Figure 1-31]"
" Y awing around the vertical axis causes most misunderstanding
about how and why an airplane turns. First, it should be kept in mind that the rudder does not turn the airplane in flight."
http://www.aerotraining.com/referenc...r_1_Canada.pdf Sayfa 24,33 den alıntı.
Yeni başlayıp da çok bilmişlere birkere daha hatırlatttığı iyi oldu.

seccos
02-07-2013, 08:31
Ohhh beyler. bakıyorum uçuşa devam. Biz çalışalım siz uçun :D

Bu sezon Marmaris için ekstra çalışmak gerekiyor sanırım. Çünkü benim gördüğün bomboş şu an...

aozgen
02-07-2013, 08:48
Bu sezon Marmaris için ekstra çalışmak gerekiyor sanırım. Çünkü benim gördüğün bomboş şu an...

♪♪♫ İki baş bir yastıktaaaa♫ ,Marmariste,o göz uykuyu neylerrr.♫♪♪ Erkencisin tatilde bile, sinyor.

seccos
02-07-2013, 09:06
♪♪♫ İki baş bir yastıktaaaa♫ ,Marmariste,o göz uykuyu neylerrr.♫♪♪ Erkencisin tatilde bile, sinyor.

Abi'm çok sıcaklara kalmadan kaçalım dedik..Yanında 2 yaşında, hiperaktif bir adam olunca da böyle oluyor. Geçen sene Hakan demişti de idare ederiz demiştim, fenaymış :)

Clio172
02-07-2013, 09:27
Arkadaşlar, şu ağırlık merkezinin........

Ama, uçağın sadece 1/3 lük ağırlık merkezi dışında, hücum açısı, gövde tasarımı dışında uçusu en fazla etkileyen parametre hız/ güç olduğundan... bu doğrusal seyir ve nötr durumun hangi devirde elde edilmesinin hedeflenmesi gerektiğini bilen var mıdır? Bugüne kadar biraz denemelerle hareket etsem de , doğrusunun %50 gazda (veya örn. mx devir-min devir =aralık / 2)olduğunu düşünüyorum. Herkes böyle mi ayar yapıyor?

Zira ....... rudder ve elevatörlerin %100 nötr pozisyonda iken ve motorun %50 devirde (yaklaşık) doğrusal uçması en doğru ve ideal durum mudur?

%50 gaz-devir göreceli bir kavram. Aynı uçağa sahip başka birinin %100 gazı olabilir. Pervaneye göre de değişebilir. Sorunun cevabı kanımca statik bir referans noktası olarak chord'un 1/3'ü ya da fabrika verisi CG'nin belirlenmesi.

Ahmet ve Sümer Abi'ler yeterli açıklamada bulunmuşlar.


......Uçuş mekaniği oldukça karmaşık ve bir parametenin diğer bir parametreden hiç etkilenmemesi imkansız.


.....Anlattığın doğrusallık tanımsızdır.Sen pilotajına en uygun,optimal ayarları elde edersin ama sağ stik sürekli hareket halinde olmak durumunda, kaçarın yok.Bunu unutma.

Clio172
02-07-2013, 09:30
Abi'm çok sıcaklara kalmadan kaçalım dedik..Yanında 2 yaşında, hiperaktif bir adam olunca da böyle oluyor. Geçen sene Hakan demişti de idare ederiz demiştim, fenaymış :)

Düzayak biyere gideydiniz Sinyor.... İyi tatiller...

aozgen
02-07-2013, 10:43
Derhal yatılı askerî okulları araştırmaya başlayın.Optimal çare bu.Askerî anaokulu yok daha di mi?

zurcello
02-07-2013, 10:46
Hocam binbir işimizin arasında ancak vakit bulup uçabiliyoruz. Çalıştayı boşver. :)
Ben simülatör öneririm zira uçak ile ilgili birçok parametre ile oynayıp sonuçlarını görmek mümkün. Sırf bu amaçla bile Real Flight yüklenir bence.

Evet, bende 1 tane almayı planlıyorum. Benim yöntem biraz ters oldu..Uçmayı öğrendikten sonra
simulatör alacağım..Herhalde genetik bir durum söz konusu:)

zurcello
02-07-2013, 10:58
%50 gaz-devir göreceli bir kavram. Aynı uçağa sahip başka birinin %100 gazı olabilir. Pervaneye göre de değişebilir. Sorunun cevabı kanımca statik bir referans noktası olarak chord'un 1/3'ü ya da fabrika verisi CG'nin belirlenmesi.

Ahmet ve Sümer Abi'ler yeterli açıklamada bulunmuşlar.

Hakan abi yanıtın için tşk. ederim. Aynı şeyi söylüyoruz aslında. 1/3 ten sonrasında 2.aşama (kullanıcı tercihine göre) kafa ağırlığına göre gaz + trimlerle ayar yapıldığında durum göreceli hale geliyor. Tartışmanın esas çıkış noktasını da ınutmamak lazım. Optimal nokta bulnduktan sonra gaz-elevatör mixlemek (ki ben başarmış değilim) yararlı bir uygulama olur demiştim. (aslında Yüksel kardeşimizin sundowner modeline elevatör eksenine bir gyro koyup bakmak lazım...o zaman nix e gerek olmayabilir)

zurcello
02-07-2013, 11:02
Bülent abi, motoru almak için bugün uçaksız bir şekilde gleceğim. Sizi gördükten sonra işe geri dönmem lazım. Dün akşam kurşunum yetmedi...CG yi tutturamadım. :) Ctesiye inşallah.

aozgen
02-07-2013, 11:11
Çıkıyorum..

Sümer Yamaner
02-07-2013, 11:22
"Directional Control about the V ertical Axis (Y A W)
Directional control about the vertical axis of the airplane ..................................................
It should be understood that the purpose of the rudder during flight is to control yaw and not to turn
the airplane. [Figure 1-31]"
" Y awing around the vertical axis causes most misunderstanding
about how and why an airplane turns. First, it should be kept in mind that the rudder does not turn the airplane in flight."
http://www.aerotraining.com/referenc...r_1_Canada.pdf Sayfa 24,33 den alıntı.
Yeni başlayıp da çok bilmişlere birkere daha hatırlatttığı iyi oldu.

Abi, bak şimdi...
Her kontrol yüzeyi doğal olarak kendi eksenine kumanda eder. Rudder yaw ekseninin kumandasıdır bu çok açık. Ama iş orada bitmez. Yaw hareketi bir kanadın diğerinden daha hızlı uçmasına yol açtığı için roll hareketini de birlikte getirir. Roll de bilindiği üzere uçağı döndürmeye başlar. Uçak roll yaptığında rudder ekseni de saptığı için bir anda down elevatör basılmış etkisi ortaya çıkar ve burun düşer. Ek olarak yatan uçakta lift vektörü de saptığı için efektif lift azalır ve burun daha da bir düşer. Yani elevatör takviyesine +/- thrust takviyesine gereksinim doğar. Demek ki her üç hatta thrust ile dört eksenin kontrollerinin "harmonize" edilmesi esastır.
F3A gibi hassas uçuş yapılıyorsa sapmaların çoğu rudder ile düzeltilir. Aileronla düzeltildiğinde puanlar gider.
Standart dönüşlerde uçak dönüş tarafına yatırılır. Yükselen yani dönüş dışındaki kanatta sürükleme arttığı için uçak burnunu ters tarafa verir yani yaw yapar. İşte uçuşta dönüşlerde rudder kullanımı tam da bu ters yaw'ın önlenmesi içindir.
Özellikle fazlaca dihedralli üstten kanatlı uçaklarda bu etki çok belirgin olup göze hoş gelen bir dönüş için koordine rudder girdisi şarttır.
İşte tam da bu nedenle yeni başlayan birisine sakın rudder ile oynama denilmesini ben kabul etmem. Çünkü daha baştan işin doğrusuna alışmalıdır.
Rudderin belki hayati önem taşıyan işlevi ise uçağın stall hızına yakın uçtuğu rejimlerdir.
Kalkışta rudder basmayan birisi sıklıkla piste 90 derece açı ile kalkar.
Düşük hızda uçağı toplamak için aileron komutu veren birisi yükseltmek istediği kanadın stall olması sonucu uçağın ters tarafa yıkılıp virile girmesi ile kontrolü kaybedebilir.
Yere yakınken yani son yaklaşmada ise kural aileronla uçağın kanatlarını yere paralel tutmak, istikameti rudder ile tutturmaktır.
Bu yazdıklarım uçuş kontrollerinin temel ilkelerinin çok küçük bir bölümü. Ama gerçek uçuş eğitiminde adamın kafasına vura vura öğrettikleri temel ilkeler. Tabii ki özellikle küçük ve hafif modellerde bu kadar özen göstermeye gerek yok ama özellikle scale model seven birisi uçuşunun da scale ve kurallara uygun olmasını arzular.
Kısaca "rudder ile dönülür" de denilemez "rudder ile dönülmez" de denilemez. Çünkü kumandalar bir bütündür ve tümü uygun şekilde kullanılmalıdır.
Ayrıca rudder ile dönülmez ise bizim 2 metre planörler nasıl uçuyor??? :D

NOT: Ahmet Abicim bunları sana akıl öğretmek için yazmadım. Senin bunların tamamını ve fazlasını bildiğini de biliyorum. Okuyacak arkadaşlara yol göstermek için yazdım lütfen yanlış anlama. :)


Evet, bende 1 tane almayı planlıyorum. Benim yöntem biraz ters oldu..Uçmayı öğrendikten sonra
simulatör alacağım..Herhalde genetik bir durum söz konusu:)

Benjamin Button muydu o filmin adı?! :D

tombulll
02-07-2013, 11:26
Orhanlının girişindeyim, kimsecikler yok F1 tarafına mı gidilyor yoksam?

seccos
02-07-2013, 12:14
Düzayak biyere gideydiniz Sinyor.... İyi tatiller...

Abi ne kadar düz olsa da biz engebeliyiz
:D


Derhal yatılı askerî okulları araştırmaya başlayın.Optimal çare bu.Askerî anaokulu yok daha di mi?

Polis okulu demek istedin herhalde abi :)

mnevzat
02-07-2013, 13:12
.............NOT: Ahmet Abicim bunları sana akıl öğretmek için yazmadım. Senin bunların tamamını ve fazlasını bildiğini de biliyorum. Okuyacak arkadaşlara yol göstermek için yazdım lütfen yanlış anlama.

Burası çok gereksiz olmuş. Çünkü onun haricindeki herkes biliyor.





............... Ama gerçek uçuş eğitiminde adamın kafasına vura vura öğrettikleri temel ilkeler......

Ona bu bile fayda etmez.

Sümer Yamaner
02-07-2013, 13:22
Burası çok gereksiz olmuş. Çünkü onun haricindeki herkes biliyor.


Ona bu bile fayda etmez.

Bak şimdi... Ahmet Abimle arama girecek! :P :D

O bizi test ediyo... :D

ibrahimkent
02-07-2013, 16:31
Ben simülatör öneririm zira uçak ile ilgili birçok parametre ile oynayıp sonuçlarını görmek mümkün. Sırf bu amaçla bile Real Flight yüklenir bence.

Sümer abi realflight'da uçak ağırlık merkezini değiştire biliyormuyuz.Menülere baya bir baktım rastlayamadım.

blackswans
02-07-2013, 16:46
Sümer abi realflight'da uçak ağırlık merkezini değiştire biliyormuyuz.Menülere baya bir baktım rastlayamadım.

aircraft,edit aircraft, airframe,change the Y cg number, note the change to the green arrows in the airframe. You have to save as a changed airframe. Enjoy. T.

ibrahimkent
02-07-2013, 16:52
aircraft,edit aircraft, airframe,change the Y cg number, note the change to the green arrows in the airframe. You have to save as a changed airframe. Enjoy. T.


Yaşa okan yaa... Menülerde tek girmediğim orası vardı. Ordan olmaz deyip es geçmiştim.

ermis
02-07-2013, 18:30
Sayın abilerim gecenlerde side de düzenlenen hava gösterilerinde stant açan Shell yetkilisi ile sentetik yag konusunu konuştuk bu gün bana dönüş yaptı. Shell lin ASTO 560 serisi türbin yagı alkolde eriyormuş. fiyat olarak litresi 15 dolar cıvarında ama 24 lü koli halinde satılıyor. isteyen olur ve yeterli sayıyı toplarsak satın alınabilir. isteyenler özelden ulaşsın lütfen

Melih akkan
02-07-2013, 20:57
Bülent bey RC Tools' da bunları giriyorsunuz o sonucu veriyor. Onun için formülünü bilmiyorum.

aozgen
02-07-2013, 21:56
Sümer hocam tam da dediğin;
"Abi, bak şimdi...
Her kontrol yüzeyi doğal olarak kendi eksenine kumanda eder. Rudder yaw ekseninin kumandasıdır bu çok açık. Ama iş orada bitmez. Yaw hareketi bir kanadın diğerinden daha hızlı uçmasına yol açtığı için roll hareketini de birlikte getirir. Roll de bilindiği üzere uçağı döndürmeye başlar. Uçak roll yaptığında rudder ekseni de saptığı için bir anda down elevatör basılmış etkisi ortaya çıkar ve burun düşer. Ek olarak yatan uçakta lift vektörü de saptığı için efektif lift azalır ve burun daha da bir düşer. Yani elevatör takviyesine +/- thrust takviyesine gereksinim doğar. Demek ki her üç hatta thrust ile dört eksenin kontrollerinin "harmonize" edilmesi esastır."
Bu karmaşa yüzünden tam usta olmayanlara rudder yasak diyorum ya.
Abi kalkışta yerden kesilene kadar zaten rudder sız kalkabilen acemi zaten yok(ben dahil) ama hadi havada da irtifa sayesinde saçmalasa da kurtarrır diyelim ama kesinlikle yere iniş sırasında rudder ile bağımsız oynatırsan kırım kaçınılmaz,bukadar kesin konuşuyorum.
Bu da acemiye ustalık yolunda eğitim değil sadece özgüven eksilmesi sonucu ek korku getirecek.
Ancak ikinci modeline geçen ve zaten uzun zamandır solo iniş yapabilen pilotlar istediği kontrol yüzeyiyle oynayabilir,ona karışmam(zaten oynayacak ki modelin mekanik, dinamik vs. karakterini,pilotaja etkisini öğrenecek.
belirtmem gerekiyor ki bu yazdıklarım sadece model uçak için.Yoksa gerçek uçaklarda dediğine tamamen katılırım.
Ek:Rudder ın piste iniş yaklaşımında faydasını aileron/rudder mix i yaparak otomatik tavsiye ederim herkese(ben de o mix i kullanıyorum).O sayede modeli karmaşaya sokmadan rudder ı inişe faydalı hale getirebiliyosun.

aozgen
02-07-2013, 21:58
Koray abi o rakamlarla bu işe girmek için aklımı peynir ekmek ile yimedim şükür.Almiim abi, saol.

aozgen
02-07-2013, 22:03
Murat Palat abi, senin kayıp bomba, meğersem Zafer abimin bacasından içeri düşmüş.O da patlamayan bombayı tam kesip saksı yapıyordu ki duruma el koydum, senin bombayı kurtardım.Kendisinden alabilirsin.

aozgen
02-07-2013, 22:09
Abiler,amcalar,ara cinsler,ablalar bugün güneşin pilota etkisi ve arabaların/çadır halkının piste çok yakın olması sebebiyle Orhanlı yerleşimini yine eski otopark,eski pilot mahalli olarak ve de uçuş patern ini de TEM e nisbeten paralel(Oto depo alanı-okul) doğrultusundagüneşi arkaya alarak uygulamak konuşuldu.Sanırım ilk buluşmada bu uygulanacak.Haberiniz olsun.Yalnız yer emniyeti ve uçuşta mahalle/işyerleri üzerine kadar uzamamak tedbirlerine lütfen,çok dikkatle riayet edilmesi tekrar hatırlatılıyor.

aozgen
02-07-2013, 22:13
Fatih Tombul beyabi,rahmetli sandalyeni sahada unutmuşsun,rahmetliyi sanırım Zur abi aldı,ilk buluşmada kendisinden iste.sanırım sunî teneffüs ile canlanabilecek.

zurcello
02-07-2013, 22:30
Fatih Tombul beyabi,rahmetli sandalyeni sahada unutmuşsun,rahmetliyi sanırım Zur abi aldı,ilk buluşmada kendisinden iste.sanırım sunî teneffüs ile canlanabilecek.

Abi senin ağzında da bakla ıslanmıyor....
Ama iniş yumuşak ve amortisörlü bir şekilde gerçekleşti.... düşerken tek kafama takılan karşıdan nasıl göründüğümdü:) Bir ara içiden çıkabilecek miyim diye düşündüm..

Fatih iskemlen rahmetli olmadı ama komada sayılır...iskemleden sarkan tellerin nedeni bu muydu?
Çaktırmadan sana iade edecektik ama gammazladılar.. şeklen düzgün..
Ctesi sana yeni bir iskemle alırım.

zurcello
02-07-2013, 22:33
Abiler,amcalar,ara cinsler,ablalar bugün güneşin pilota etkisi ve arabaların/çadır halkının piste çok yakın olması sebebiyle Orhanlı yerleşimini yine eski otopark,eski pilot mahalli olarak ve de uçuş patern ini de TEM e nisbeten paralel(Oto depo alanı-okul) doğrultusundagüneşi arkaya alarak uygulamak konuşuldu.Sanırım ilk buluşmada bu uygulanacak.Haberiniz olsun.Yalnız yer emniyeti ve uçuşta mahalle/işyerleri üzerine kadar uzamamak tedbirlerine lütfen,çok dikkatle riayet edilmesi tekrar hatırlatılıyor.

Bugünü kastediyorsan... hepimiz bir fidanız:)

blackswans
02-07-2013, 23:23
126104

Av dükkanından bugün ağırlıkları aldım ancak bunları motor mounta nasıl tutturabiliriz acaba? :D

Sümer Yamaner
02-07-2013, 23:38
Sümer hocam tam da dediğin;
"Abi, bak şimdi...
Her kontrol yüzeyi doğal olarak kendi eksenine kumanda eder. Rudder yaw ekseninin kumandasıdır bu çok açık. Ama iş orada bitmez. Yaw hareketi bir kanadın diğerinden daha hızlı uçmasına yol açtığı için roll hareketini de birlikte getirir. Roll de bilindiği üzere uçağı döndürmeye başlar. Uçak roll yaptığında rudder ekseni de saptığı için bir anda down elevatör basılmış etkisi ortaya çıkar ve burun düşer. Ek olarak yatan uçakta lift vektörü de saptığı için efektif lift azalır ve burun daha da bir düşer. Yani elevatör takviyesine +/- thrust takviyesine gereksinim doğar. Demek ki her üç hatta thrust ile dört eksenin kontrollerinin "harmonize" edilmesi esastır."
Bu karmaşa yüzünden tam usta olmayanlara rudder yasak diyorum ya.
Abi kalkışta yerden kesilene kadar zaten rudder sız kalkabilen acemi zaten yok(ben dahil) ama hadi havada da irtifa sayesinde saçmalasa da kurtarrır diyelim ama kesinlikle yere iniş sırasında rudder ile bağımsız oynatırsan kırım kaçınılmaz,bukadar kesin konuşuyorum.
Bu da acemiye ustalık yolunda eğitim değil sadece özgüven eksilmesi sonucu ek korku getirecek.
Ancak ikinci modeline geçen ve zaten uzun zamandır solo iniş yapabilen pilotlar istediği kontrol yüzeyiyle oynayabilir,ona karışmam(zaten oynayacak ki modelin mekanik, dinamik vs. karakterini,pilotaja etkisini öğrenecek.
belirtmem gerekiyor ki bu yazdıklarım sadece model uçak için.Yoksa gerçek uçaklarda dediğine tamamen katılırım.
Ek:Rudder ın piste iniş yaklaşımında faydasını aileron/rudder mix i yaparak otomatik tavsiye ederim herkese(ben de o mix i kullanıyorum).O sayede modeli karmaşaya sokmadan rudder ı inişe faydalı hale getirebiliyosun.

Abi biliyorsun biz sana bu konuda takılmayı severiz. Gerçekten de solo uçup inebilen birine onu kullan bunu kullanma demediğini gayet iyi biliyorum. Tam anlaşamadığımız nokta ben daha baştan rudder alışkanlığı olmalı diyorum sen ise dur önce kırmadan insin de estetiği sonraya kalsın diyorsun. Aslında bu ikisinden sadece birinin doğru olması gerekmiyor. İkisi de farklı yaklaşımlar sadece.
Ben açıkçası aileron rudder miksine sıcak bakmıyorum. Zira ben inişte istikamet için rudder kullandığımdan uçağın o yana yatmaması için hemen daima ters aileron vermek zorundayım. Hele ki bir de yan rüzgar varsa. O nedenle miksi tercih etmiyorum ama kullanılmaz da demiyorum tabii. Bir Piper Cub ya da Piper Pawnee veya Decathlon uçurulacaksa havada bu miks işe yarayacaktır. Yine de ben miks yerine o işi pilotun bizzat yapmaya çalışmasının daha güzel olacağına inanıyorum. Kısaca tümü kişisel fikrim. :)

Sümer Yamaner
02-07-2013, 23:46
Av dükkanından bugün ağırlıkları aldım ancak bunları motor mounta nasıl tutturabiliriz acaba? :D

Okan Bey onları güvenli bir şekilde tespit etmeniz çok güç. Çok güçlü bir havya bulabilirseniz halkanın ters tarafında kalan kalınca bölüme bir oluk açıp kablo bağı ile tespiti düşünebilirsiniz ama bence ideali lastikçilerin yapışkanlı balans ağırlıkları. Alternatif olarak cowlingsiz ilk uçuşlar için motoru belki biraz öne kaydırabilirsiniz (throttle endpointlerini kontrol etmeyi unutmayın).

kartal56
03-07-2013, 00:36
Bugün Fatih Capt. nın kendi imalatı Profil uçağı ile güzel bir uçuşunu kayıt ettim,izleyin anacığım....

http://www.youtube.com/watch?v=0OdsbEqP9oo

Sümer Yamaner
03-07-2013, 00:53
Bu uçağın en çok kanat tespit vidalarını merak ediyorum. Fatih'cim anladı ne demek istediğimi! :D

mnevzat
03-07-2013, 00:53
Okan Bey onları güvenli bir şekilde tespit etmeniz çok güç. Çok güçlü bir havya bulabilirseniz halkanın ters tarafında kalan kalınca bölüme bir oluk açıp kablo bağı ile tespiti düşünebilirsiniz ama bence ideali lastikçilerin yapışkanlı balans ağırlıkları. Alternatif olarak cowlingsiz ilk uçuşlar için motoru belki biraz öne kaydırabilirsiniz (throttle endpointlerini kontrol etmeyi unutmayın).

Kullanımıma yakın tarihte giren "Polidol PU Ahşap Hızlı" ile yapıştırırsa, uçak kırılsa dahi kurşunu eriterek çıkarması gerekir.

sarvenn
03-07-2013, 01:00
Abiler ben ilk uçuşlarımı (2000 yılında) Robbe Charter ile yapıyordum, bu model 150 cm kanat açıklığında 0.25lik motorla uçan ve rudder-elevatör-gaz kumandaları olan dihedrali yüksek bir uçaktı. Sadece rudder ile yapılan dönüşler daha iyi bir planlama ve daha geniş çaplı dönüşler gerektiriyordu. Pist hizalamanın ve doğrultu tutturmanın ne kadar zor olduğunu siz düşünün ama bana kattıkları şeyleri düşününce bugünkü stick hakimiyetimdeki temeli oluşturduğunu görüyorum.
Yeni başlayanlar aileronsuz modellerle başlasın demiyorum ama daha en baştan rudder kullanımının öğrenilmesi gerektiğine inanıyorum.

Benim ilk uçuş günüm UÇMADAN sadece yerde taxi yaparak geçmişti, bir sonraki hafta ilkokulumun bahçesinde kanatları takmadan sadece taxi yaparak bir gün daha geçirmiştim.

Bugün de işte hasbelkader uçuruyoruz hala :P

Sümer Yamaner
03-07-2013, 01:01
Kullanımıma yakın tarihte giren "Polidol PU Ahşap Hızlı" ile yapıştırırsa, uçak kırılsa dahi kurşunu eriterek çıkarması gerekir.

Abi plastik motor mount ve kurşunu güvenle tutturabilir mi sence? Bir de donuncaya kadar sabitlemek de zor olur gibi geldi bana. Hayır sorun değil de havada iki üç parça düşerse ağırlık merkezi berbat olur.

NOT: Bu bizim deniz tutkalının hızlısı mı?

Sümer Yamaner
03-07-2013, 01:02
Kanatsız taksi iyiymiş. :D

mnevzat
03-07-2013, 01:24
Sümer Hocam, bu ondan da ileri bir şey. Yapıştırdıktan 10 dakika sonra model üzerinde çalışmaya devam edilebiliyor, 2 saat sonra da kullanıma hazır hale geliyor.

Alttan ifrazat süren elden, bulaşığı bir haftada ancak çıkabiliyor. Yapışmadığı tek şey, her yapışkanda olduğu gibi polietilen.

Sümer Yamaner
03-07-2013, 01:30
Hemen denemek lazım o halde. :)

mnevzat
03-07-2013, 01:42
Ben kullanıyorum zaten. Model yapımlarımda ve tamiratlarımda hemen hemen epoksi kullanmıyorum artık. Deniz tutkalı gibi aşırı şişmiyor. Belki sürülen miktarın 1,5 katına ulaşıyor olabilir. Dikkatli sürülürse taşma da yapmıyor. Deniz tutkalı gibi kullanma ucu ağzından içeri doğru kuruma yapıp bir daha kullanılamaz hale gelmiyor. Birkaç mm sonra kuruma ilerlemiyor. Sebebi kuruyan birkaç mm içeri hava kaçırmıyor. Kürlenme havadaki rutubetle sağlanıyor (sanıyorum).Donduktan sonra deniz tutkalı gibi köpük yapıda değil, daha ziyade çok zor esneyen kauçuk yapıda. Bu da zımparalamada maalesef dezavantaj.

neyhackle
03-07-2013, 07:40
Abiler herkese günaydın. Güzel bir gün dilerim. Ak sakallı dede uyuyor musun yoksa bu saatte :P

aozgen
03-07-2013, 08:00
Abiler ben ilk uçuşlarımı (2000 yılında) Robbe Charter ile yapıyordum, bu model 150 cm kanat açıklığında 0.25lik motorla uçan ve rudder-elevatör-gaz kumandaları olan dihedrali yüksek bir uçaktı. Sadece rudder ile yapılan dönüşler daha iyi bir planlama ve daha geniş çaplı dönüşler gerektiriyordu. Pist hizalamanın ve doğrultu tutturmanın ne kadar zor olduğunu siz düşünün ama bana kattıkları şeyleri düşününce bugünkü stick hakimiyetimdeki temeli oluşturduğunu görüyorum.
Yeni başlayanlar aileronsuz modellerle başlasın demiyorum ama daha en baştan rudder kullanımının öğrenilmesi gerektiğine inanıyorum.

Benim ilk uçuş günüm UÇMADAN sadece yerde taxi yaparak geçmişti, bir sonraki hafta ilkokulumun bahçesinde kanatları takmadan sadece taxi yaparak bir gün daha geçirmiştim.

Bugün de işte hasbelkader uçuruyoruz hala :P
Sarvencim sen akıllı adamsın ve okuduğunu iyi anlarsın.Hah ben de öyleyim ama.Bahsi geçen model(bilmesem de) belli ki aileronsuz ve sırf rudder kullanmak üzere dizayn edilmiş(aynen bir 2 m planör gibi).Kusura bakma ama böyle dizayn edilmiş bir modelde bana "rudder kullanmayı öğrendim" deme.Zaten öyle bir modelde rudder artık aileron yerine geçiyor ve de zaten onu kullanmazsan model uçmaz.Ama hiçbirşekilde de bir klasik trainer rudder ı gibi fonksiyon görmez/modeli sapıttırmaz.Yani senin eski modelinle 1 ay uçan bir acemi trainer e geçince" aman ne güzel rudder kullanmayı da kaptım daha baştan" deyip de rudder a asılırsa ilk inişinde modeli kıracak.
Allah selamet versin,Orhangazi li bir tecrübeli modelci abimiz vardı rahmetli Modelci net de(Sümer hocam hatırlar),kendisiyle sürekli atışırdım çünkü illa "bir acemi aileronsuz üstten kanat trainer ile başlamalı" gibi bir saplantısı vardı.
Sen de aynı fikirdemisin?(sen öyle başlamışsın bak)

Aslında bu ikisinden sadece birinin doğru olması gerekmiyor. İkisi de farklı yaklaşımlar sadece.

Hay yaşa abicim.Millet bana takılmak için bahane bulduğu için işin bu tarafını unutur oldu habire aksini savunmayı ciddiye almaya başladı.
Polidol ü çok hararetle tavsiye ederim.CApon un oto unlock unu istemediğim yerlerde hep polidol kullanıyorum.Müthiş bir tutkal.Boşluk da dolduruyor.Biz genelde enjektöre doldurup oradan kullanıyoruz,kendi tüpü deve gibi.Yalnız ben ne zaman kullandıysam yarım saatte bile daha malzeme baskısı kaldırılacak kadar kurumadı.Nevzat amcam üstüne tükürüyo mu ne??

aozgen
03-07-2013, 08:03
Ömercim uyurmuyum, mailler, Kartal abimin videosu filan derken yazmaya anca sıra geldi anacım.Dün neredeydin?Epeyce(gıyabında) laf yedin,"bak buralarda ama uçmaya gelmiyor" gibilerinden.

neyhackle
03-07-2013, 08:07
Abi valla haklılar ama bu aralar memlekete gitmeden önce bir yerlere gidip durdum. Cuma günü de kısmetse Adana'ya yaylaya çıkıyorum. Bi 15 gün yokum. Sonrasında acısını çıkartmayı düşünüyorum :)

aozgen
03-07-2013, 08:11
Hadi keyifli yaylaklar dilerim.Kebabı çok kaçırıp motorları bozma.Şalgama arak ı çok katma...

tombulll
03-07-2013, 09:00
Fatih Tombul beyabi,rahmetli sandalyeni sahada unutmuşsun,rahmetliyi sanırım Zur abi aldı,ilk buluşmada kendisinden iste.sanırım sunî teneffüs ile canlanabilecek.

Sorun değil Ahmet Abi, can sağlığı olsun.


Abi senin ağzında da bakla ıslanmıyor....
Ama iniş yumuşak ve amortisörlü bir şekilde gerçekleşti.... düşerken tek kafama takılan karşıdan nasıl göründüğümdü:) Bir ara içiden çıkabilecek miyim diye düşündüm..

Fatih iskemlen rahmetli olmadı ama komada sayılır...iskemleden sarkan tellerin nedeni bu muydu?
Çaktırmadan sana iade edecektik ama gammazladılar.. şeklen düzgün..
Ctesi sana yeni bir iskemle alırım.

Selim Abi hiç sorun değil canın sağolsun. Evet İskemleden sarkan tellerin alamet-i farikası buydu :D Zira uzuun saha gözlemleri ve benzer kırım raporlarından edindiğim tecrübelerle geliştirdiğim önleyici faaliyet. Aynı tip iskemlelerin kronik sorunu. Ama dediğim gibi canın sağolsun hiç önemli değil en nihayetinde iskemle.

Clio172
03-07-2013, 09:07
Bugün Fatih Capt. nın kendi imalatı Profil uçağı ile güzel bir uçuşunu kayıt ettim,izleyin anacığım....

http://www.youtube.com/watch?v=0OdsbEqP9oo

Alpaslan Abi eline, kamerana sağlık.

Fatihim, modellerini-pilotajını (iniş hariç :) ) gıpta ve kıskançlıkla izlediğimi belirtmek isterim, tebrik ederim.....

zurcello
03-07-2013, 09:48
Sarvencim sen akıllı adamsın ve okuduğunu iyi anlarsın.Hah ben de öyleyim ama.Bahsi geçen model(bilmesem de) belli ki aileronsuz ve sırf rudder kullanmak üzere dizayn edilmiş(aynen bir 2 m planör gibi).Kusura bakma ama böyle dizayn edilmiş bir modelde bana "rudder kullanmayı öğrendim" deme.Zaten öyle bir modelde rudder artık aileron yerine geçiyor ve de zaten onu kullanmazsan model uçmaz.Ama hiçbirşekilde de bir klasik trainer rudder ı gibi fonksiyon görmez/modeli sapıttırmaz.Yani senin eski modelinle 1 ay uçan bir acemi trainer e geçince" aman ne güzel rudder kullanmayı da kaptım daha baştan" deyip de rudder a asılırsa ilk inişinde modeli kıracak.

Bence bu rudder ve aleronlu dönüşün karşılaştırılması tamamiyle abesle iştigal. Her ikisinin dönüş eksenleri ve yaptığı hareketler birbirinden çık farklı..Tabii amaç açısından bakılduğında hepsi döndürüyor. Başlangıç aşamasındaki bir pilotun aleronlu bir uçakta rudderle dönmesi hiç mantıklı olmaz. Bunun yerine aleron exposunu artırarak panik-atak geçirmesini engelleyebilir. Ahmet abiye katılıyorum.. rudder çoğu modelde ani olarak (uçak yüksek hızda da olsa) uçağı yana yatırdığı ve kafayı aşağı çektiği için başlangıçta rudderla oynanması iyi bir uygulama değil. Ayrıca bu sapmayı rudderla düzeltmeye çalışmak yerine aleronla düzeltmek çok daha akıllıca ve emin bir yol olur.

Aleronsuz modellerde rudderın kullanımı zaten mecburi bir durum ama buradaki (dihedralli modeller) dönüş kademeli ve drift şeklinde gerçekleşiyor..Yani yumuşak ve doğrusal evya tam bir düzgün eğri şeklinde eğri dönüş gerçekleşmiyor. Planörde zaten enerjinin korunması, kaybedilmemesi esas olduğundan yavaş, sakin ve yumuşak dönüşlerin olması şart. Bu nedenle yaw önemli...

Tüm (ödellikle dihedralsiz) modellerde coordinated turn mixi olması/ ayarlanması halinde zaten çok fazla rudder a odaklanmaya veya çalışmaya gerek yok. İlla rudder çalışılması isteniyorsa çekiç (hammer head) manevrasının dikey ve daha yatay/ açılı yapılarak öğrenilmesi mümkün.

Kalkışta rudder ın kullanılması ise ilginç bir uygulama olarak gözüküyor. Çok gerek var mıdır?

tombulll
03-07-2013, 09:58
Bugün Fatih Capt. nın kendi imalatı Profil uçağı ile güzel bir uçuşunu kayıt ettim,izleyin anacığım....

http://www.youtube.com/watch?v=0OdsbEqP9oo

Saayın Büyüğüm Alpaslan Abim emeğine sağlık, kadrajına bereket. Çok teşekkür ederim.


Bu uçağın en çok kanat tespit vidalarını merak ediyorum. Fatih'cim anladı ne demek istediğimi! :D

Sümer Abim bu sefer profil gövde olduğundan klozet kapağı vidaları ile bir sistem oluşturamadım :D Yoksa kabin gövdeli modellerimin vazgeçilmez bağlantı şeklidir bilirsiniz :D

tombulll
03-07-2013, 10:11
Alpaslan Abi eline, kamerana sağlık.

Fatihim, modellerini-pilotajını (iniş hariç :) ) gıpta ve kıskançlıkla izlediğimi belirtmek isterim, tebrik ederim.....

Hakan Abi teşekkür ederim, övgülerinize layık olmaya çalışıyorum. Öyle aman aman işler değil çarpık çurpuk iki ahşabı kes kopyala yapıştır. Kıymetli başka bir büyüğümün dediği gibi "uyduruk" işler :D
Haklısın Abi iniş konusunun hele hiç savunulacak yeri yok, bavul gibi bırakmışım resmen :)

Murat Palat
03-07-2013, 10:12
Murat Palat abi, senin kayıp bomba, meğersem Zafer abimin bacasından içeri düşmüş.O da patlamayan bombayı tam kesip saksı yapıyordu ki duruma el koydum, senin bombayı kurtardım.Kendisinden alabilirsin.

Eyvallah abi. Gerçi düşüp de patlamayan bombayı uçağa tekrar takmak akıl karı mıdır bilemiyorum ya neyse.

Clio172
03-07-2013, 10:14
....... rudder çoğu modelde ani olarak (uçak yüksek hızda da olsa) uçağı yana yatırdığı ve kafayı aşağı çektiği için başlangıçta rudderla oynanması iyi bir uygulama değil....

Kanatsız bir uçakta belki......


Kalkışta rudder ın kullanılması ise ilginç bir uygulama olarak gözüküyor. Çok gerek var mıdır?

Bir simulator edinmeni önereceğim....

Clio172
03-07-2013, 10:16
...Haklısın Abi iniş konusunun hele hiç savunulacak yeri yok, bavul gibi bırakmışım resmen :)

Benim std. inişlerimden olduğu için gıpta etmiyorum o bölüme.... : )

kurppi
03-07-2013, 10:29
İş yoğunluğu doktora derken uzun zaman foruma girmedim, başlığı da nadiren maillerden okuyabildim, bir yıldan fazla olmuştur muhtmelen... Şimdi geri döndüm, ama sanki dün gibi, hala rudder tartışılıyor :) yok ben yazmıycam bu sefer... Anlamı yok, herkes hala bildiğini yazıyor bunca zaman bi faydası olmamışsa klavyeme yazık yahu :):):) İsteyen kullansın isteyen kullanmasın kardeşim. Kullanan faydasını görür, zorla mı kardeşim :):):)

güre
03-07-2013, 10:47
Rudder Control in FSX.
http://www.youtube.com/watch?v=Wd2sS_HWcCI
FSX=flightsimulatorx.

aozgen
03-07-2013, 11:34
Kalkışta rudder ın kullanılması ise ilginç bir uygulama olarak gözüküyor. Çok gerek var mıdır?
Zur abi pistte koştururken rudder ile doğrultu tutmaktan bahsediyoruz,yerden kesildikten sonra rudder ı bırakıyoruz.Başka türlüsü doğruca insanların,çadırların,arabaların başka ne varsa onların üstüne çıkmak demek oluyor.

aozgen
03-07-2013, 11:40
İş yoğunluğu doktora derken uzun zaman foruma girmedim, başlığı da nadiren maillerden okuyabildim, bir yıldan fazla olmuştur muhtmelen... Şimdi geri döndüm, ama sanki dün gibi, hala rudder tartışılıyor :) yok ben yazmıycam bu sefer... Anlamı yok, herkes hala bildiğini yazıyor bunca zaman bi faydası olmamışsa klavyeme yazık yahu :):):) İsteyen kullansın isteyen kullanmasın kardeşim. Kullanan faydasını görür, zorla mı kardeşim :):):)


"Directional Control about the V ertical Axis (Y A W)
Directional control about the vertical axis of the airplane ..................................................
It should be understood that the purpose of the rudder during flight is to control yaw and not to turn
the airplane. [Figure 1-31]"
" Y awing around the vertical axis causes most misunderstanding
about how and why an airplane turns. First, it should be kept in mind that the rudder does not turn the airplane in flight."
http://www.aerotraining.com/referenc...r_1_Canada.pdf Sayfa 24,33 den alıntı.
.
Evren abi okuduğunu tam anlamayanlar için bir alıntı yapmıştım.İtirazın varsa bu dokümanın müellifine yapıp buraya da bu adamın yazdıklarına itirazım var yazmalısın.Bizim yazdıklarımıza değil.
Senin de okuduğunu anlayanlar taifesinden olduğunu biliyorum,sanırım dikkatini vermemişsin.Ne diyorum ben?
"""Yeni başlayan acemiler..............................İkinci modeline geçtikten sonra istediği gibi deneyecek,kullanacak ki...............""""""
Benim derdim bir acemi zaten her vesileyle model kııyor bari bir sebep eksik olsun.Di mi?

kurppi
03-07-2013, 12:33
Evren abi okuduğunu tam anlamayanlar için bir alıntı yapmıştım.İtirazın varsa bu dokümanın müellifine yapıp buraya da bu adamın yazdıklarına itirazım var yazmalısın.Bizim yazdıklarımıza değil.
Senin de okuduğunu anlayanlar taifesinden olduğunu biliyorum,sanırım dikkatini vermemişsin.Ne diyorum ben?
"""Yeni başlayan acemiler..............................İkinci modeline geçtikten sonra istediği gibi deneyecek,kullanacak ki...............""""""
Benim derdim bir acemi zaten her vesileyle model kııyor bari bir sebep eksik olsun.Di mi?

Abim benim itirazım adamın yazdıklarına değil (link açılmıyor, tam metni zaten okuyamıyorum). espritüel olarak hala rudderın tartışılıyor olmasına çomak sokuyorum :)

Rudder kullanımı ne zaman öğrenilmelidir kısmı hadi tartışmaya açıktır, biraz da modelcinin gelecekle ilgili beklentisine bağlıdır. Hayatı boyunca spor tip uçak ve uçuş yapacak birisi hadin varsın hiç kullanmasın, biraz miks yapsın aileronuna tonoları aksiyel olsun yeter mi, yeter... Ama adam yarın bigün patern uçacaksa, veya scale model uçuracaksa, hele hele scale warbird, hatta aştı onu da çok motorlu uçuracaksa daha en baştan rudder hakimiyeti kazanması gereklidir.

İkinci uçak diyosun ama ilk uçakla birlikte pek çok alışkanlık yerleşiyor, sonradan değiştirmek çok zor hale geliyor. En başta kendimden biliyorum, ben de Sarven gibi çok uzun bir süre kanatları takılı olmayan modelle yerde taksi yaparak başladım uçak uçurmaya. Ancak sonraki ilk uçuşlarda nedendir bilmem rudder tembelliği oluştu bende, (trainer ruddersız da gayet güzel uçuyordu!) ne zaman ki gerçekten rudder ihtiyacı iyice ortaya çıktı, farkettim ki sol el bambaşka boyutlara gitmiş. Yeniden o hakimiyeti oturtmak inanın sıfırdan uçmayı öğrenmekten zor oldu. Oysa ki uçuşlarımın başında çok rahat bir şekilde kullanıyordum rudderı. O yüzden bence yeni başlayan birisi ilk başta tüm kontrollerle birlikte rudderı da öğrenmeli, kullanmalı, alışkanlıklarını bu şekilde oturtmalı. Rudder kaynaklı model mi kırılacak, varsın kırılsın, kırıma neden olan hata öğrenilir tekrarlanmaz, kırılan sadece trainer olur, yarın bigün o trainerdan kat be kat daha değerli olan model kurtulmuştur aslında o hatadan ders alınarak... (Buarada gayet kabarık olan kırım listemde rudder hatası nedeniyle kırılan modelim yok)

Sonuçta biraz da kişisel bir tercih bu. Rudder hiç kullanmadan birisi model uçak uçurabilir mi? evet uçurabilir, gerçek uçaklarda da örneği az da olsa rudderı olmayan uçaklar üretilmiş (pilot hatalarından kaynaklanan stall-spin kazalarını azaltmak için böyle bir üretim yapılmış) ama sonradan bakmışlar ki bu iş öyle olmayacak, stall-spin eğitimlerinin daha faydalı olduğuna karar vermişler.

Öte yandan modelci ileride patern veya scale model uçurma niyetindeyse en baştan rudderı kullanmasında büyük fayda var. Gerekirse rudder ile trainerını çaksın, gerçek trainerlar maruz kalacakları uçuşa karşı tasarlanıp üretilirler, kolay tamir edilirler, ucuzdurlar. Trainerın başına gelen her türlü kaza-kırım ilerdeki daha pahalı modellerin sigortasıdır.

En başta rudder kullanmaya alışmak zor gelir, evet doğrudur, doğrudur da bu işin kolay olacağını kim söyledi ki? :)

Not: yukarıda parantez içinde yazdığım gibi, rudder yüzünden kırdığım uçak yok, ama rudder kullan(a)madığım için kırdığım uçak var, dahası rudder kullanarak kırımdan kurtardığım uçak da çok...
Ayrıca birkaç istisna haricinde, uçağa yeni başlayan veya az uçuş saati olup da uçuşlarını çok beğendiğim adamların hepsi uçmaya helikopterle başlamış adamlardır. Onlardaki rudder hakimiyetinin yarısının bende olması için neler vermezdim :) (hatta sırf o yüzden helikopter uçuruyorum desem? ) :)

cegoo
03-07-2013, 12:36
Abi valla haklılar ama bu aralar memlekete gitmeden önce bir yerlere gidip durdum. Cuma günü de kısmetse Adana'ya yaylaya çıkıyorum. Bi 15 gün yokum. Sonrasında acısını çıkartmayı düşünüyorum :)
Akdenize inmişken yolun antalyaya da düşer mi ??

neyhackle
03-07-2013, 12:40
Cengiz abim valla şu an için öyle bir şansım yok ama her şey olabilir :)

aozgen
03-07-2013, 13:27
Evren abi link şu:www.aerotraining.com/reference/AC%2061-23C_Chapter_1_Canada.pdf
sayfalar da 24 ve 33.
Sümer hocam gayet net rudder tatbik ettiğnde "modelde" başına gelecek olanları tek tek yazmış sağolsun.Ha bana söylermisin daha irtifa kaybetmeden dönüş yapmayı zor öğrenmiş, piste kesinlikle hizada yaklaşamıyor bir yeni modelci bu rudder ı karıştırıp ne elde edebilir artı olarak?Yaw ben kaç tanesiyle cebelleştim,piste yaklaşırken daha yükseklik tutturamayan(benim talimatlarım karşılığı) ,Sollu gel dediğimde sağa kırıp insanları kaçırtan,değil bir de rudder la modelin dengesini iyice duman edecek..
Abi acemiliğinizi çabuk unutmuşsunuz...
İlk modelinde iyice hakim olacak piste yaklaşım açısını oturtacak(öyle kolay değil, bir yeni başlayan, modelin piste yaklaşım açısında müthiş yanılmalar yaşıyor,ona çok makul açı gibi gelen bana dehşet veriyor) bu adam daha bunları düzeltmek varken bir işine yaramayacak,kozmetik bir rudder ile oynayıp ne kazanacak?
Güre hocamın verdiği videoda güzel bir örnek var.(Hepsi gerçek uçak simülasyonu üzerine ama..)Bir gerçek planör aileron verdiğinde karşılaşacağı yaw ı düzeltmek için rudder kullanıyor.İşte bu.Ama maalesef model değil gerçek uçan cisim.Bizim yeni başlayana verdiğimiz modellerde bu yaw ı anlamazsın bile.

zurcello
03-07-2013, 13:28
Zur abi pistte koştururken rudder ile doğrultu tutmaktan bahsediyoruz,yerden kesildikten sonra rudder ı bırakıyoruz.Başka türlüsü doğruca insanların,çadırların,arabaların başka ne varsa onların üstüne çıkmak demek oluyor.

Abi, bunu hala tartışıyor muyuz? Rudder sız (ön teker değilse) zaten nasıl kalkacak ki? Zaten kalkıştaki çizgiyi tuttırmada problam yaşama, çadırın içine dalma veya mahalle üzerinde uçmaya neden olan şey rudder değil beyin.

Clio172
03-07-2013, 13:31
......Ayrıca birkaç istisna haricinde, uçağa yeni başlayan veya az uçuş saati olup da uçuşlarını çok beğendiğim adamların hepsi uçmaya helikopterle başlamış adamlardır. Onlardaki rudder hakimiyetinin yarısının bende olması için neler vermezdim :) (hatta sırf o yüzden helikopter uçuruyorum desem? ) :)

Beni de o "birkaç istisna" dışında tuttuğunu biliyor ve gönülden teşekkür ediyorum Evrencim...... :)

Murat Palat
03-07-2013, 13:38
Abi, bunu hala tartışıyor muyuz? Rudder sız (ön teker değilse) zaten nasıl kalkacak ki? Zaten kalkıştaki çizgiyi tuttırmada problam yaşama, çadırın içine dalma veya mahalle üzerinde uçmaya neden olan şey rudder değil beyin.

Selim abi,
Piper, Decathlon, tüm warbirdler, vs, vs ruddersız hiza tutturulması imkansız uçaklardır. Onlar KALKMAZ maalesef.

kurppi
03-07-2013, 13:46
Evren abi link şu:www.aerotraining.com/reference/AC%2061-23C_Chapter_1_Canada.pdf
sayfalar da 24 ve 33.
Sümer hocam gayet net rudder tatbik ettiğnde "modelde" başına gelecek olanları tek tek yazmış sağolsun.Ha bana söylermisin daha irtifa kaybetmeden dönüş yapmayı zor öğrenmiş, piste kesinlikle hizada yaklaşamıyor bir yeni modelci bu rudder ı karıştırıp ne elde edebilir artı olarak?Yaw ben kaç tanesiyle cebelleştim,piste yaklaşırken daha yükseklik tutturamayan(benim talimatlarım karşılığı) ,Sollu gel dediğimde sağa kırıp insanları kaçırtan,değil bir de rudder la modelin dengesini iyice duman edecek..
Abi acemiliğinizi çabuk unutmuşsunuz...
İlk modelinde iyice hakim olacak piste yaklaşım açısını oturtacak(öyle kolay değil, bir yeni başlayan, modelin piste yaklaşım açısında müthiş yanılmalar yaşıyor,ona çok makul açı gibi gelen bana dehşet veriyor) bu adam daha bunları düzeltmek varken bir işine yaramayacak,kozmetik bir rudder ile oynayıp ne kazanacak?
Güre hocamın verdiği videoda güzel bir örnek var.(Hepsi gerçek uçak simülasyonu üzerine ama..)Bir gerçek planör aileron verdiğinde karşılaşacağı yaw ı düzeltmek için rudder kullanıyor.İşte bu.Ama maalesef model değil gerçek uçan cisim.Bizim yeni başlayana verdiğimiz modellerde bu yaw ı anlamazsın bile.


Abicim,

Öncelikle döküman için teşekkürler, ama sadece verdiğin sayfalar değil tüm döküman incelenmesi lazım pek çok kişi tarafından :) İçerik zaten benim de gerçek uçuş eğitimimde hatmettiğimiz içerikle örtüşüyor hızlıca gördüğüm kadarıyla.

Gelelim rudder mevzusuna,

Sen de bir teknik adam olarak çok iyi bilirsin ki, her türlü eğitim (tuvalet eğitiminden uzay mekiği pilotajına kadar) kademeli olarak verilir/alınır. Mühendislik eğitimi alan bir öğrenci ilk iki sene temel bilimlerle ilgili dersleri alır ki belli bir altyapı oluşsun. Senin yaklaşımın bana daha çok "yahu bu adamlar daha doğru düzgün matematiği anlamıyorlar, bu adamdan geminin yapısal mukavemet analizini doğru yapmasını nasıl bekleriz, yapamamış ama olsun mezun olsun gitsin" mantığını andırıyor :)
Model uçak uçuş eğitiminde adam önce düz çizgide uçmayı, sonra 90 derecelik dönüşler yapmayı, sonra 180 derecelik dönüşler yapmayı, rüzgar düzeltmelerini vs öğrenecek, yapabildiğine eğitmenini ikna edecek (yani modeli kendi istediği yere yönlendirebilecek), ondan sonra ancak tırmanış, alçalış, dönüşlü tırmanış, dönüşlü yükseliş vs devreye girecek. Bunlar da yapıldığı zaman artık sanal pistte (yerden 10m yukarıda olan hani) iniş yaklaşmalarına başlanabilir. Aslında bu beceriler verilirken, geliştirilirken zaten rudder kullanımını da otomatikman öğrencek pilot. Her bir becerinin tam olarak oturduğundan emin olunmadan da bir sonrakine geçilmeyecek. O zaman zaten öğrenci için "rudderı işin içine katmak" gibi bir dert olmayacak, aynı bisiklete biner gibi refleks haline gelecek.
E birisi bunları yapmadan, yada bunları yapmasını sağlayacak "doğru bir modelle" eğitim almadan ileri seviyelere geçiyorsa o da artık bence öğrenciden çok eğitmenin veya uygulanan sistemin hatasıdır.

Hala ruddera kozmetik diyosun ya daha da bişey yazmıyorum ben artık :):):)

zurcello
03-07-2013, 13:47
Rudder Control in FSX.
http://www.youtube.com/watch?v=Wd2sS_HWcCI
FSX=flightsimulatorx.

Güre bey selam, linke baktım ve güzel + bilgi verici buldum. Ama bizim uygulamalara yararıı olmadığını, benzemediğini düşünüyorum. Video nun süresine bakın 8,3 dk. Bizim toplam bir depoyla uçuş süremizle neredeyse aynı:) Bir çekiç hareketini 5-6 sn olduğunu düşünürseniz, bu kadar yavaş dönüş (coordinated) mümkün değil . Yine video da dikkat edlirse uçak çok küçük bir dümen açısıyla (uçağın eksenini bozmadan yatırmadan) KM lerce bir çapta dönüyor. Bizim uygulama ise çok ksıtlı bir alanda meydana geliyor. Tainerde bile deneseniz, (ki 100 lerce kez yaptım) dönüş çapı o kadar büyük oluyor ki...yani gerçek uçakla aynı hareketi (linkteki), tepkileri beklemek anlamsızlıktan çok,sıkıcı olur. (YORUMUM SADECE BU TİP MANEVRALAR İÇİNDİR)

kurppi
03-07-2013, 13:50
Selim abi,
Piper, Decathlon, tüm warbirdler, vs, vs ruddersız hiza tutturulması imkansız uçaklardır. Onlar KALKMAZ maalesef.

Yerdeki istikameti geçelim, kanat yüklemesi fazla olan teyyarelerde, yerden ilk teker kesildiği andan modelin güvenli uçuş hızına ulaştığı ana kadar geçen "düşük hızlı" uçuş anında herhangi bir yatışa düzeltme olarak sadece kontra aileron komutu vermek yerçekimi-aerodinamik ikilisine "buyurun kardeşler model sizindir ne isterseniz yapın, boynum kıldan incedir" demektir. :)

zurcello
03-07-2013, 13:55
Selim abi,
Piper, Decathlon, tüm warbirdler, vs, vs ruddersız hiza tutturulması imkansız uçaklardır. Onlar KALKMAZ maalesef.

Murat bro buna bişi demedik zaten...:) 1500-2000 TL harcayıp WB yapıp hala çizgiyi tutturamayan ve mı ki?

blackswans
03-07-2013, 14:02
Yerdeki istikameti geçelim, kanat yüklemesi fazla olan teyyarelerde, yerden ilk teker kesildiği andan modelin güvenli uçuş hızına ulaştığı ana kadar geçen "düşük hızlı" uçuş anında herhangi bir yatışa düzeltme olarak sadece kontra aileron komutu vermek yerçekimi-aerodinamik ikilisine "buyurun kardeşler model sizindir ne isterseniz yapın, boynum kıldan incedir" demektir. :)

Yüksek kanat yüklemesi olan uçaklarda pistten teker kestikten sonra bu tip durumlar için ruddermı kullanmamız gerekiyor yani?

zurcello
03-07-2013, 14:03
Evren abi link şu:www.aerotraining.com/reference/AC%2061-23C_Chapter_1_Canada.pdf
sayfalar da 24 ve 33.
Yaw ben kaç tanesiyle cebelleştim,piste yaklaşırken daha yükseklik tutturamayan(benim talimatlarım karşılığı) ,Sollu gel dediğimde sağa kırıp insanları kaçırtan,değil bir de rudder la modelin dengesini iyice duman edecek .

Abi sen o kadar bağırıyorsun ki adam uçmaktan değil senden tırsıyordur:)

zurcello
03-07-2013, 14:23
Yerdeki istikameti geçelim, kanat yüklemesi fazla olan teyyarelerde, yerden ilk teker kesildiği andan modelin güvenli uçuş hızına ulaştığı ana kadar geçen "düşük hızlı" uçuş anında herhangi bir yatışa düzeltme olarak sadece kontra aileron komutu vermek yerçekimi-aerodinamik ikilisine "buyurun kardeşler model sizindir ne isterseniz yapın, boynum kıldan incedir" demektir. :)

Evrenciğim tabii ki + yukarıdaki bir iki yazına da katılıyorum. BENCE bu hobiyi yaparken ve ilerletirken yaşanan en büyük sıkıntı, herkesin standart bir eğitimden geçmemesi, yazılı veya sözlü bilgilerin kırıntılar halinde (çoğunlukla pil tartışmalarında olduğu gibi efsanelere dayalı olması) bize ulaşması, sistematik olmaması...Tabii bunu üzerine tüm uçuş eğitiminin bir USTA, ÖĞRETMENDEN değil de kendi başına deneylerle öğrenilmesi (etüd ekskliği) bu tartışılmasına neden oluyor. Belki modelciliğin dibinde böyle bir ana fikir/keşfetme arzusu olsa da bu tür bir yaklaşımın süreci çok uzattığı kanaatindeyim. (ğpara ve zaman kaybı) Üstelikte yanlış öğrenmeler dönülmesi zor durumlar yaratıyor...

Gerçek bir okul disiplininde ve iyi bir ustayla, (ucube uçaklarla uğraşmadan ve herhangi bir model eskalasyonuna gerek duyulmadan) kısa bir sürede ortalamanın üzerinde uçuş kalitesi elde edilebilir. Son olarak vurgulamak istediğim nokta da şu (daha önce de birkaç kez yazmıştım) tercih edilen uçuş stiline ve modele göre uzmanlaşmak ve kontrollarda uzmanlaşmak lazım.Dediğin gibi IMAC veya F3a gibi bir uçağı hakkıyla uçurmak istiyorsan ruddersız olmayacağı gib komik te olur.

kurppi
03-07-2013, 14:44
Yüksek kanat yüklemesi olan uçaklarda pistten teker kestikten sonra bu tip durumlar için ruddermı kullanmamız gerekiyor yani?

Kesinlikle...

Nedenini açıklayayım: teker yerden kesildi, tırmanış için belli bir açı oturtuldu ve model tırmanışta, bu halde zaten hız düşük olduğu için model yüksek hücum açısı ile (stalla yakın) uçuyor demektir. Bu aşamada bir nedenle bir tarafa (mesela sağ taraf diyelim) kanat yatmaya başladığını farkediyoruz. Refleks olarak sol aileron komutu verirsek ne olur? sağdaki aileron aşağı soldaki aileron yukarı doğru hareket eder. Aşağı hareket eden aileron o kanadın hücum açısını da otomatikman arttırır (o yüzden sağ kanat yukarı kalkar) ama mevcut durumda kanat zaten stala yakın bir hücum açısıyla uçarken bir de aileron komutu ile hücum açısı artınca kritik hücum açısı geçilebilir ve kanat stall oluverir. Zaten sağa doğru yatma eğiliminde olan uçak sol aileron komutu ile sağ kanadı stall edilerek iyice sağdan yuvarlanma ile çakılır. Pilot da ne olduğunu anlayamdan yüksek ihtimalle radyo sorunu yaşadığını düşünür...

Aynı konumda sola rudder verirsek ne olur? uçak anlık olarak sola doğru "yaw" hareketi yapar, hücum açısı değişmeden sağ kanadın üzerinden geçen akım hızlanır ve sağ kanadın ürettiği taşıma kuvveti artar, stall riski yaşamadan sağa yatış durdurulur. Eğer pilot bu olaya karşı bilgili ve zihnen hazırsa zaten bu hareketle birlikte otomatikman ufak bir down elevatör de vererek uçağı stalldan uzaklaştırmak için hücum açısını azaltarak biraz daha emniyet sağlayacaktır.

Bunun önlenmesi için aslında en önemli şey pistin elverdiğince uzun bir koşu ile modeli iyice hızlandırıp ondan sonra yerden kesmek, veya eğer pist boyu yada zemin buna uygun değilse teker kesme sonrasında tırmanış açısını olabildiğince düşük tutmaktır. Model nispeten hafif ve düşük kanat yüklemeliyse bu olayın gerçekleşme ihtimali zaten çok çok düşüktür, ama bi warbirdde malesef çok rastlanılan bir durumdur. Çünkü, bu meretlerin kanat yükleri fazladır, yer kontrolleri nispeten zor olduğu için bir spor modelde olduğu gibi "pistbaşı yap kökle gazı havalansın" kalkış rutinini uygulanamaz-uygulanmamalıdır. Kuyruk yerden kesilene kadar maksimum yön komutu dikkati ile yavaş yavaş hızlanılıp kuyruk yerden kesilip kanatla aynı hizaya gelip yön kontrolü de tam alamıyla sağlandıktan sonra ancak tam gaza geçilip maksimum hıza çıkmaya başlanılır. Tüm bunlar zaman aldığı için de çoğu zaman daha fazla pist gereklidir... O yüzden bu tür modellerde daha sık rastlanılan bir durumdur bu.

kurppi
03-07-2013, 14:46
Murat bro buna bişi demedik zaten...:) 1500-2000 TL harcayıp WB yapıp hala çizgiyi tutturamayan ve mı ki?

Var, ben :)

10 kalkış koşumun ortalama 1veya 2'si kararlı bir yön kontrolü sağlayamadığım için "aborted take-off" haline gelir ve kalkışı iptal ederim :)

Sümer Yamaner
03-07-2013, 14:51
Ben yokken Evren gerekenleri yazmış. Ellerine sağlık.
Kokpitten baktığınızda pervanesi saat yönüne dönen bir uçakta kalkış için gaz açtığınızda uçağın sola kaçacağını ve bu nedenle gaz kolu hareketinin alt ortadan üst sağa doğru diyagonal olması gerektiğini biliyorsunuz diye umuyorum.
Bu olayın dört faktörün bir araya gelmesi ile ortaya çıktığını da bildiğinizi umuyorum.
Uçuş mekaniğinin hava aracının boyutundan bağımsız olarak herkese eşit uygulandığını da bildiğinizi umuyorum.
:D :D :D

kurppi
03-07-2013, 15:02
10-11 kg'lık modelin rudder'ına mikro servo. Nasıl yani.

Abi malumun rudder kozmetik bişi :)

Şaka biyana, rudderlar çok büyük değil ve her biri için birer 82 mg yeterlidir. Zaten 82 mg standart servo olarak geçer 2.8 kg/cm tork üretirler...

Rudderlar ve kozmetik diyince :) bunlar da senin için olsun :)

110 un kuyruğundaki eksiklikler maskeleme-boyama tekniği ile tamamlandı...

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-7-1.jpg (http://s1204.photobucket.com/user/evrenvarol/media/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-7-1.jpg.html)

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-8-1.jpg (http://s1204.photobucket.com/user/evrenvarol/media/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-8-1.jpg.html)

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-6-1.jpg (http://s1204.photobucket.com/user/evrenvarol/media/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-6-1.jpg.html)

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-4.jpg (http://s1204.photobucket.com/user/evrenvarol/media/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-4.jpg.html)

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-3.jpg (http://s1204.photobucket.com/user/evrenvarol/media/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-3.jpg.html)

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-2.jpg (http://s1204.photobucket.com/user/evrenvarol/media/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-2.jpg.html)

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-1.jpg (http://s1204.photobucket.com/user/evrenvarol/media/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null-1.jpg.html)

http://i1204.photobucket.com/albums/bb407/evrenvarol/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null.jpg (http://s1204.photobucket.com/user/evrenvarol/media/ESM%20Messerschmitt%20Bf-110/null.jpg.html)

Ufak tefek rotüş lazım geldi ama en büyük korkum olan çinlinin boyasının maske ile yüzeyden ayrılması sorunu yaşamadım çok şükür...

Sümer Yamaner
03-07-2013, 15:14
Rudder servosu neye yarayacak? Polidol PU ile yapıştır gitsin olm! :)

Clio172
03-07-2013, 15:17
......(çoğunlukla pil tartışmalarında olduğu gibi efsanelere dayalı olması)......

"Tartışan kişiler"in efsanelere göre değil tercihlerine göre seçim yaptıkları görüşündeyim Selim.


....Uçuş mekaniğinin....herkese eşit uygulandığını da bildiğinizi umuyorum.
:D :D :D

Hayır, böyle birşey olamaz Abi.... : )

sarvenn
03-07-2013, 15:39
Evren abi yatay sekizleri unutmuşsun :) Ama bu yatay sekizler pistin upwind tarafından başlayıp taaaaa downwind tarafında koca bir hat boyunca yapılan çooooook geniş yarı çaplı yatay sekizlerdi. Tabi ki sabit bir irtifa tutturarak.

Zaten sadece rudder ile dönerken dönüşleri keskin, düşük yarı çaplı yapmaya çalışmak en büyük hata olurdu. Aslında eğitim safhasında aileronlu bir model için de bu geçerli, bütün komutlar, bütün dönüşler ve tırmanış-alçalışlar hep yumuşak olmalı, önce göze hoş görünmeli, sakin görünmeli, "nice and smooth" da diyebiliriz :) Çünkü esas zor olan sabit irtifada koca bir dönüş yapmaktır, hele ki bu dönüşün sonunda pist hizasında oturmanız da bekleniyorsa...
Şu pistten 10 metre yükseklikteki hayali bir piste inme çalışması da çok faydalı. Zamanla o 10 metreyi 2-3 metreye indirip, zamanı gelince eğitmenin hadi gazı kes de kendi insin dediğinde bir bakmışsın ki ilk solo inişini farkında olmadan yapmışsın.

Ben bu mantıkla sevgili Habib Uz'dan uçuş dersleri aldım. Ne zaman bir dönüşe keskin komutlarla girsem ya da dönüşü keskin yapsam (ani rudder versem, aniden elevatör çeksem) uyarılırdım.

İlk zamanlarda pist hizalamak bir ölümdü, olmuyordu, moralim giderek daha da bozuluyordu, çünkü eğer uzaktan hizalayarak gelememişsem son yaklaşmada ve pist üstünde iken hizaya girmeye çalışmak başarısızlıkla sonuçlanıyordu ve genelde pas geçiyordum. Habib abi bunun zamanla olacağını denemeye devam etmem gerektiğini söylemişti, sonuçta dediği oldu da :)

Ahmet abi Robbe Charter swept rudder'a sahiptir, tatlı bir dihedrali vardır ve pek çok trainerdan farklı olarak kanat ortalarında flat bottom airfoil kanatların uç panellerinde ise semi-symmetrical airfoil vardır. Kanat uçlarında washout vardır. Kanat da kuyruk da yanlış hatırlamıyorsam +2 derece incidence açısında sahipti, motorun down thrust açısı 3-4 derece olabilir.

Aileronlu bir uçakta dönüşler tabiki aileronla yapılmalıdır, ihtihaç duyulsun ya da duyulmasın sadece el alışkanlığı yaratmak için bu dönüşlerde var ya yok arasında rudder vermek ellerin koordinasyonunu arttırmak adına başlangıç seviyesinde faydalı bir uygulama olacaktır. Aslında bu dediğim sadece başlangıç için değil her seviyedeki pilot için faydalı bir uygulama. İleride pattern uçarken çok rahatlık sağlar. Pattern uçanların bir lafı vardır, F3A rudder kullanma sanatıdır diye. Alışkanlıkları baştan oturtmak iyidir. Hayatınız boyunca otomatik araba kullanacak olsanız da o debriyajı kullanmayı bilmeden ehliyet alamamak gibi birşey bu :P

Sümer Yamaner
03-07-2013, 15:42
Hayır, böyle birşey olamaz Abi.... : )

Nası yani? Aerodinamikte de kast sistemi mi var? :P

Murat Palat
03-07-2013, 15:51
Abi malumun rudder kozmetik bişi :)

Şaka biyana, rudderlar çok büyük değil ve her biri için birer 82 mg yeterlidir. Zaten 82 mg standart servo olarak geçer 2.8 kg/cm tork üretirler...

110 un kuyruğundaki eksiklikler maskeleme-boyama tekniği ile tamamlandı...


Motorların devir senkron olayı için elektronik bişiler kullanacaktın hatırladığım kadarıyla. Eğer kullanmazsan (inşallah olmaz ama) motorun biri susarsa, ikinciyi kısana kadar gereken kozmetik hareketini kaldıracak mı bu servolar acaba? Yoksa "125-130 gr/dm2 kanat yüklemesi var zaten. Hiiç kasmaya gerek yok" mu?

Bir de bir ara "maskeleme-boyama tekniği 101" dersine talibim senin atelyede.

Sümer Yamaner
03-07-2013, 15:59
Murat bu uçakta bir ya da iki motor sustuğunda doğrudan kumandayı kapatıp "Nurettin Abiii, bi kaave yap" diyorsun...

aozgen
03-07-2013, 16:00
Yerdeki istikameti geçelim, kanat yüklemesi fazla olan teyyarelerde, yerden ilk teker kesildiği andan modelin güvenli uçuş hızına ulaştığı ana kadar geçen "düşük hızlı" uçuş anında herhangi bir yatışa düzeltme olarak sadece kontra aileron komutu vermek yerçekimi-aerodinamik ikilisine "buyurun kardeşler model sizindir ne isterseniz yapın, boynum kıldan incedir" demektir. :)
Pardon yani,ben Messerscmitt dahil hiçbir modelimde teker kestikten sonra rudder kullanmadım,hiç de gerekmedi.
Rudder" kozmetik" bir gereçtir "model uçakta" yess.
Ek: Tabii yarış amaçlı rekabet/puan söz konusu olduğunda bu geçersizdir

Pil tartışmalarında benim pozisyonum kişisel tercih değil, kişisel tecrübe ve görgü ye dayanmaktadır.Efsaneler diyerek kafa bulanlar Nevzat bey e neden LiFePo çıktığında LiPo yu terkettiğini sorarak işin efsaneye,kişisel tercihe mi yoksa teknik tecrübeye mi dayandığının bir örneğini duyacaklardır.
Sarvencim yazdıklarına göre senin hocan seni aileronsuz bir modelle başlatarak yukarda yazdığın teorine tam aykırı davranarak seni ailerondan mahrum bırakmış,farkındamısın?
Sarven ve Evren abiler sizleri sahaya daha sık bekleyerek henüz pilotaj eğitimini tam da bitirmemiş Oğuz(AGGB) abimle derslere devam etmeye davet ediyorum.Şu teorilerinizin uygulamasını ben de görsem.

Oktay Karagöz
03-07-2013, 16:03
Artık tüm arf üstten kanat modeller 4 kanallı.En doğru eğitim adına .Eğitimine yeni başlayan modelci adayı hocası nezaretinde yerdeki taksi becerisini geliştirdikten sonra. Kalkışı hocası tarafından yapılmış model uygun irtifa ve pattern içerisinde kontrol öğrenciye bırakılınca. Uygun patterni takip etmesi ve tüm bahsedilen rudder becerisi de dahil becerileri geliştirmesi için hocası ne gibi sözlü komutlar veriyor. Sağ veya sol dönüşler rudder - elevatör ilemi dönülüyor. Bir sonraki dönüşler alerion - elevatör ilemi oluyor. Yoksa ilk etapta rudder becerisi gelişmesi için alerion servosu devre dışı bırakılıp alerionlarda bantlandıktan sonra 3 kanal olarakmı devam ediliyor veya bu şekildemi olmalı? :)

kurppi
03-07-2013, 16:06
Motorların devir senkron olayı için elektronik bişiler kullanacaktın hatırladığım kadarıyla. Eğer kullanmazsan (inşallah olmaz ama) motorun biri susarsa, ikinciyi kısana kadar gereken kozmetik hareketini kaldıracak mı bu servolar acaba? Yoksa "125-130 gr/dm2 kanat yüklemesi var zaten. Hiiç kasmaya gerek yok" mu?

Bir de bir ara "maskeleme-boyama tekniği 101" dersine talibim senin atelyede.

Evet abi, motor senkronizasyonu için bir elektronik yardımcım olacak. Aksi halde rudder'a gyro şart. Uçağın içinde olmayan bir pilotun böyle bir duruma gyro kadar hızlı cevap vermesi malesef imkansıza yakın.

Kullanacağım devrenin başka ilginç özellikleri de var aslında. Temel özelliklerini sayayım:

- her iki motorun da devrini sürekli takip edip birbirine eş tutacak şekilde gaz servolarını kontrol ediyor
- motorlardan birisi durursa anında diğer motorun gazını da rölantiye çekip uçağın spine girmesini engelliyor. Pilot eğer isterse gazı kendi belirlediği bir yere kadar geri çekip sonra tekrar açarak çalışan motorun kontrolünü geri alabiliyor.
- motorların devirlerini takip edip herhangi bir motor kullanıcı tarafından tanımlanan bir minimum devrin (rölanti) altına düşerse o motora ufaktan bir gaz verip minimum devre çıkmasını sağlıyor. (uzun süreli rölantilerde stop etme sorununa karşı)

Senin dual ace ile uçuşlar nasılgidiyor, motor stopu yaşadın mı?

Atolyeye ne zaman istersen gel abi, şu an dana gibi :) yatıyor 110 zaten tezgahta tüm heybetiyle... Bu akşam da var atolye buluşması :) vaktin varsa bekleriz...

Murat Palat
03-07-2013, 16:43
rudder'a gyro şart.

Senin dual ace ile uçuşlar nasılgidiyor, motor stopu yaşadın mı?

Atolyeye ne zaman istersen gel abi, şu an dana gibi :) yatıyor 110 zaten tezgahta tüm heybetiyle... Bu akşam da var atolye buluşması :) vaktin varsa bekleriz...

Dual ace'de ASP FS61AR var abi. Ben şimdiye kadar o motorları hiç stop ettiremedim.

Valla gelmek isterim ama vakit tırt durumda. Dediğim "bir ara"ya çoook zaman var daha.

Sen Hazerfene fazla takıldın galiba. Gyro??? Cık cık.

Sümer Yamaner
03-07-2013, 16:51
Dual ace'de ASP FS61AR var abi. Ben şimdiye kadar o motorları hiç stop ettiremedim.

Valla gelmek isterim ama vakit tırt durumda. Dediğim "bir ara"ya çoook zaman var daha.

Sen Hazerfene fazla takıldın galiba. Gyro??? Cık cık.

Ben geçen yakıt bidonuna taktım bi tane cayro...

sarvenn
03-07-2013, 16:54
...
Sarvencim yazdıklarına göre senin hocan seni aileronsuz bir modelle başlatarak yukarda yazdığın teorine tam aykırı davranarak seni ailerondan mahrum bırakmış,farkındamısın?
Sarven ve Evren abiler sizleri sahaya daha sık bekleyerek henüz pilotaj eğitimini tam da bitirmemiş Oğuz(AGGB) abimle derslere devam etmeye davet ediyorum.Şu teorilerinizin uygulamasını ben de görsem.

Abi ikinci modele geçişte ben de bunu sormuştum Habib abiye. Nasıl olacak diye? Meğersem gözümde büyüttüğüm kadar zor değilmiş, bundan sonra aileronla uçağı yatırıp döneceksin demişti. Biz de o gün bu gündür öyle yapıyoruz abi :)

Abi ben sıfırdan kirlenmemiş bakir kalmışlarla ilgilenirim :) Bak mesela Beny'i 0 km 'de aldım, anahtar teslim modelci ve yarışmacı yaptım. :)

Motorlu uçuş eğitimi yarıda kaldı ama şu anki bilgi ve tecrübesiyle çok kısa bir sürede ortalamanın üzerinde bir pilot haline kolaylıkla getirilebilir.

Oğuz abi sahada istediği sürece müsait olduğum her durumda seve seve teorik ve pratik eğitimine katkıda bulunabilirim abi.

kurppi
03-07-2013, 17:02
Dual ace'de ASP FS61AR var abi. Ben şimdiye kadar o motorları hiç stop ettiremedim.

Valla gelmek isterim ama vakit tırt durumda. Dediğim "bir ara"ya çoook zaman var daha.

Sen Hazerfene fazla takıldın galiba. Gyro??? Cık cık.

:) abi motorlardan birisi durmuyorsa ne zevki kalır çok motorlu uçurmanın :):):)

Gyro çok şükür bugüne kadar heli hariç hiçbir modelimde kullanmadım :) tek motorlu bir uçakta gyronun yaptığı işi ben kendim de iyi kötü yapabiliyorum. Ama çift motorlu olursa, ve motor sync. devresi olmazsa o zaman sadece rudder eksenine düşünebilirim. :)

Sen ne zaman istersen abi, atolyes her daim açık sana :)


Ben geçen yakıt bidonuna taktım bi tane cayro...

Şerrefsizim benim aklıma gelmişti...

Hep devrilip dökülüyordu yakıtım, çok iyi fikir hemen ben de takıcam. :)

kurppi
03-07-2013, 17:07
Pardon yani,ben Messerscmitt dahil hiçbir modelimde teker kestikten sonra rudder kullanmadım,hiç de gerekmedi.
Rudder" kozmetik" bir gereçtir "model uçakta" yess.
Ek: Tabii yarış amaçlı rekabet/puan söz konusu olduğunda bu geçersizdir


Peki abi, rudder ile ilgili daha da tek satır yazmam :)



Sarven ve Evren abiler sizleri sahaya daha sık bekleyerek henüz pilotaj eğitimini tam da bitirmemiş Oğuz(AGGB) abimle derslere devam etmeye davet ediyorum.Şu teorilerinizin uygulamasını ben de görsem.

Kazanılmış alışkanlıkları kırmak zordur, o yüzden ben de Sarven gibi 0 dan alıp yetiştirmeyi tercih ederim öğrencimi, keşke vakit olsa o kadar...
Öte yandan orada olduğum zamanlarda ihtiyacı olana her türlü desteği veririm malumunuz...

Ama RV4 ile ilk ziyaretimde rudder kullanımı ile ilgili güzel bikaç demo yaparım. Artık laf değil iş konuşmalı...

zurcello
03-07-2013, 17:15
Var, ben :)

10 kalkış koşumun ortalama 1veya 2'si kararlı bir yön kontrolü sağlayamadığım için "aborted take-off" haline gelir ve kalkışı iptal ederim :)

Pek yakında F3a modeli üzerinde çalışmaya başlıyorum. Sence yukardaki durum (sorun) bu tiplerde de warbirdler gibi mi gerçekleşir? Tecrübelerini aktaracak olanlar varsa süper olur. Serim de izlediğim kadarıyla pek kalkışta problem yok gibi gözüküyor.

Bu tür problemli uçaklarda(kanat yükmesi fazla olanlar) rudder da neden gyro kullanmıyoruz?

zurcello
03-07-2013, 17:18
"Tartışan kişiler"in efsanelere göre değil tercihlerine göre seçim yaptıkları görüşündeyim Selim.


Hakancığım emin misin?

kurppi
03-07-2013, 17:24
Pek yakında F3a modeli üzerinde çalışmaya başlıyorum. Sence yukardaki durum (sorun) bu tiplerde de warbirdler gibi mi gerçekleşir? Tecrübelerini aktaracak olanlar varsa süper olur. Serim de izlediğim kadarıyla pek kalkışta problem yok gibi gözüküyor.

Bu tür problemli uçaklarda(kanat yükmesi fazla olanlar) rudder da neden gyro kullanmıyoruz?

Patern uçağında bu tip sorunlar kolay kolay olmaz, (model iyi bir modelse). Kaliteli patern uçakları iyi toplanıp (veya inşa edilip) doğru ayarlanırlarsa çok düzgün uçan meretlerdir. Kanat yüklemeleri minimum tutulur, ve zaten ip gibi uçması beklenen modellerdir.

Warbirdlerde özellikle yer kontrolünde yardımcı olması için rudderda gyro kullanımı yaygındır, ama ben tercih etmiyorum, çünkü o tembelliğe alışmak istemiyorum. Me-109, spitfire gibi tekerlekler arası genişliğin az olduğu uçaklarda yer kontrolü çok daha zordur. Özellikle 109 hem en dar tekerlek aralığına sahiptir hem de iniş takımlarının geometrisi yüzünden kuyruk yerdeyken ve kuyruk yerden kalkınca apayrı bir "toe-out ve camber" durumları vardır, bunlar da yer kontrolüne iyice kötü yönde etki ederler . (Ahmet abi, gerçek scale modellerden bahsediyorum, lütfen benim 109'umda olmuyo diye başlama :):) ) O yüzden bu modelde ben de kullanayı tercih edebilirdim... Kalkış koşusunda o kadar hızlı bir şekilde işler kontrolden çıkabilir ki anca gyro nun hızlı tepkisi durumu kurtarabilir... Gene de benim tercih ettiğim yöntem, hangi aşamada ne olacağını bilip, daha olmaya başlamadan düzeltme komutu vermek oluyor. Buna gerçek havacılıkta da "keeping ahead of the plane" (uçaktan önde yer almak) deniyor. Zira ne zaman ki uçak öne geçip pilot geri kalmaya başlar, işte o zaman kötü şeyler kapıdadır demektir... Böyle bir durumu pilot hissettiği anda en doğru karar iniş veya kalkışı iptal etmektir.

aozgen
03-07-2013, 17:33
Peki abi, rudder ile ilgili daha da tek satır yazmam :)



Kazanılmış alışkanlıkları kırmak zordur, o yüzden ben de Sarven gibi 0 dan alıp yetiştirmeyi tercih ederim öğrencimi, keşke vakit olsa o kadar...
Öte yandan orada olduğum zamanlarda ihtiyacı olana her türlü desteği veririm malumunuz...

Ama RV4 ile ilk ziyaretimde rudder kullanımı ile ilgili güzel bikaç demo yaparım. Artık laf değil iş konuşmalı...
Abi konuyu ben açmadım,piyaniste vurmayın. Bak adam yazmış ben retweet ledim yaw.
""It should be understood that the purpose of the rudder during flight is to control yaw and not to turn
the airplane. [Figure 1-31]""
T urns During Flight
Many pilots do not reach a complete understanding of what makes an airplane turn. Such an understanding is certainly
worthwhile, since many accidents occur as a direct result of losing control of the airplane while in turning flight.
In review , the airplane is capable of movement around the three axes. It can be pitched around the lateral axis, rolled around
the longitudinal axis, and yawed around the vertical axis. Y awing around the vertical axis causes most misunderstanding
about how and why an airplane turns. First, it should be kept in mind that the rudder does not turn the airplane in flight""
Bunları ekledim.Bana değil ona saldırın.Siz kozmetik düzeltmeler için rudder kullanabilirsiniz ki gayet normal ben itiraz ediyormuyum?
Son bir not; adam aynen benim gibi " model uçaktan " bahsediyor.Gerçek uçuştan değil.

zurcello
03-07-2013, 17:51
Patern uçağında bu tip sorunlar kolay kolay olmaz, (model iyi bir modelse). Kaliteli patern uçakları iyi toplanıp (veya inşa edilip) doğru ayarlanırlarsa çok düzgün uçan meretlerdir. Kanat yüklemeleri minimum tutulur, ve zaten ip gibi uçması beklenen modellerdir.

Warbirdlerde özellikle yer kontrolünde yardımcı olması için rudderda gyro kullanımı yaygındır, ama ben tercih etmiyorum, çünkü o tembelliğe alışmak istemiyorum. Me-109, spitfire gibi tekerlekler arası genişliğin az olduğu uçaklarda yer kontrolü çok daha zordur. Özellikle 109 hem en dar tekerlek aralığına sahiptir hem de iniş takımlarının geometrisi yüzünden kuyruk yerdeyken ve kuyruk yerden kalkınca apayrı bir "toe-out ve camber" durumları vardır, bunlar da yer kontrolüne iyice kötü yönde etki ederler . (Ahmet abi, gerçek scale modellerden bahsediyorum, lütfen benim 109'umda olmuyo diye başlama :):) ) O yüzden bu modelde ben de kullanayı tercih edebilirdim... Kalkış koşusunda o kadar hızlı bir şekilde işler kontrolden çıkabilir ki anca gyro nun hızlı tepkisi durumu kurtarabilir... Gene de benim tercih ettiğim yöntem, hangi aşamada ne olacağını bilip, daha olmaya başlamadan düzeltme komutu vermek oluyor. Buna gerçek havacılıkta da "keeping ahead of the plane" (uçaktan önde yer almak) deniyor. Zira ne zaman ki uçak öne geçip pilot geri kalmaya başlar, işte o zaman kötü şeyler kapıdadır demektir... Böyle bir durumu pilot hissettiği anda en doğru karar iniş veya kalkışı iptal etmektir.

Ohh be! Rahatladım..Artık model değiştirmek istemiyorum..:)

kurppi
03-07-2013, 18:29
Abi konuyu ben açmadım,piyaniste vurmayın. Bak adam yazmış ben retweet ledim yaw.
""It should be understood that the purpose of the rudder during flight is to control yaw and not to turn
the airplane. [Figure 1-31]""
T urns During Flight
Many pilots do not reach a complete understanding of what makes an airplane turn. Such an understanding is certainly
worthwhile, since many accidents occur as a direct result of losing control of the airplane while in turning flight.
In review , the airplane is capable of movement around the three axes. It can be pitched around the lateral axis, rolled around
the longitudinal axis, and yawed around the vertical axis. Y awing around the vertical axis causes most misunderstanding
about how and why an airplane turns. First, it should be kept in mind that the rudder does not turn the airplane in flight""
Bunları ekledim.Bana değil ona saldırın.Siz kozmetik düzeltmeler için rudder kullanabilirsiniz ki gayet normal ben itiraz ediyormuyum?
Son bir not; adam aynen benim gibi " model uçaktan " bahsediyor.Gerçek uçuştan değil.

Abi, farklı kaynaklara bakıyoruz galiba, linkini paylaştığın döküman gerçek uçuş için hazırlanmış... (Söylediği şeyler model için de geçerli doğal olarak) HAtta adres satırında "chapter" ın numarasını değiştirirseniz dökümanın diğer bölümlerine de ulaşabilirsiniz. Döküman açık bir şekilde Kanada Havacılık Otoritesinin tanıdığı bir pilot eğitim temel dökümanı. İçinde temel uçuş dinamikleri ve kontrol bilgisinden, hava sahaları, meteoroloji, insan faktörleri, uçuş sistemleri vs. gibi tipik bir temel uçuş eğitimi dökümanı. Ben de eğitimim sırasında bunun FAA versiyonunu bizzat kullandım.

Ayrıca adama niye saldıralım ki? adamın söyledikleri doğru. Burda kimse çıkıp uçak sadece rudder ile döndürülür demiyor ki?
Ayrıca hiçbir yerde rudder kullanmayın da dmiyor :) aksine rudderın nerelerde ve ne şekilde kullanılacağını gayet net bir şekilde açıklamış. ÖZellikle 12. sayfadan 16. sayfaya kadar anlatılan "turning tendency" kısmını dikkatli okursan uçakta doğal olarak oluşan istenmeyen dönüş etkilerinin hepsinin rudder komutuyla nasıl düzeltileceğini net bir şekilde anlatmış.


Senin alıntı yaptığın yerlerde, "uçağı rudder döndürmez" benzeri ifadelerin hepsini de uçağı döndüren şeyin aslında kanadın ürettiği taşıma kuvveti olduğunu netleştirmek için yazmış. Sonuçta hiçbir yerde rudder kullanmayın da geçmiyor.

Ayrıca bu dökümanın içeriği farklı olduğu için bahsetmemiş olsa da mutlaka bununla birlikte pilotlara verilen uçuş ve manevralar hakkındaki dökümanlar rudderın manevralar için nerede ne şekilde kullanılması gerektiğini açıklıyor. (Orhanlıya kendi dökümanlarımı getireyim ilk fırsatta). Bu manevraların bazıları model uçaklarımız için gereksiz olmasına rağmen temel olarak yan rüzgar iniş yaklaşmalarında yapılması gereken uçuş şekilleri (Slipler) her daim rudder kontrolü gerektiren manevralardır.

Gerçek uçak uçuşu ile model uçuşunu direk karşılaştırmadığımı da tekrar edeyim, zira gerçek uçakta ayaklar zaten her daim rudder pedalları üzerinde olup uçuşta yapılan her değişiklikte (gaz arttırmak, gaz azaltmak, burun kaldırmak burun yükseltmek ve yatış komutlarının hepsi istisnasız beraberinde ruddera basan ayaklardaki kuvvetin de değişmesini (rudder komutunda değişiklik) gerektirir. Bu sadece düz uçuşu korumak içindir, bunların hepsini modelde yapmassak da model uçar, ama yapılırsa daha düzgün ve güzel uçar.

Bence eğitimde yapılması gereken bilgiyi nedeni niçiniyle verip tercihi kişinin kendisine bırakmaktır, gerisi zaten onun tercihidir kimse niye kullandın yada kullanmadın diyemez. Ama önemli olan neyin ne olduğunu öğretmektir, bu işe yaramaz hiç kullanma diyip kestirip atmak olmamalı yöntem...

Bu da senin rudder kullanımına karşıt sav olarak ortaya attığın dökümandan alıntılar:

sf 13 paragraf 2:
"...the pilot must apply sufficient right rudder pressure to counteract the left turning tendency and maintain a straight takeoff path." (Burası senin de kullandığın yerdeki kalkış kısmı)

sf 13. son paragraf:

"the pilot must then use rudder to correct any unwanted turning at this time." (bu kısmı ters yönlü motoru olan uçaklar için yazmışlar ama esas olan sadece kalkış değil uçuşta da, özellikle yavaş uçuşlarda ve tırmanışlarda buna daha fazla gerek olduğu vurgulanmış öncesindeki açıklamalarda)

Sf. 16 1. paragraf:
"Consequently, the pilot is provided other means such as rudder and trim controls to counteract the turning effect during conditions other than straight-and-level flight." Rudderın amaçlarından birisinin güzel bir açıklaması :) paragrafın başında uçak üreticilerin uçakta oluşan dönme etkilerinin minimize edilmesi için çeşitli önlemler aldığını ancak değişken olan uçuş koşullarının hepsini kapsayan bir önlemin pratik olmadığını bu yüzden de pilota rudder ve trim kontrollerinin verildiğini ne de güzel açıklamış :)

16. sf. 4. paragraf:
"torque corrections for flight conditions other than cruising flight must be accomplished by the pilot. This is done by applying sufficient rudder to overcome the left turning tendency..." Bir önceki paragrafta biz pilota rudderı verdik dedikten sonra burada da pilotun bunu kullanması gerektiğini vurgulamış adam :) Tabi burda sadece "sola-dönüş" eğilimininden bahsetmiş ama gerçekte durum her iki taraf için de geçerlidir. Alçalışa mı geçtiniz, bu sefer uçak sağa dönmek ister, sizin de sol rudder basmanız gerekir mesela...

:)

kurppi
03-07-2013, 18:37
Bana bu akşamlık bu kadar klavye takırtısı yeter, atolyeye geçiyorum, messerschmitt-110 un rudderları takılacak :):):)

MURAK
03-07-2013, 18:45
Bana bu akşamlık bu kadar klavye takırtısı yeter, atolyeye geçiyorum, messerschmitt-110 un rudderları takılacak :):):)

Allah'ın hakkı 3 tür. Bir tane de yedek takıver sevabına :) :)

aozgen
03-07-2013, 19:34
Gerçek uçak uçuşu ile model uçuşunu direk karşılaştırmadığımı da tekrar edeyim, zira gerçek uçakta ayaklar zaten her daim rudder pedalları üzerinde olup uçuşta yapılan her değişiklikte (gaz arttırmak, gaz azaltmak, burun kaldırmak burun yükseltmek ve yatış komutlarının hepsi istisnasız beraberinde ruddera basan ayaklardaki kuvvetin de değişmesini (rudder komutunda değişiklik) gerektirir. Bu sadece düz uçuşu korumak içindir, bunların hepsini modelde yapmassak da model uçar, ama yapılırsa daha düzgün ve güzel uçar.
:)

Hah kozmetik dedim diye dalga geçtin ama işte burada sen söyledin.
Abisi hala beni (eminim sırf kafa bulmak için) doğru anlamaya gayret etmiyorsun.Ve yalnız değilsin.
Ben senelerdir rudder kullanmayın demedim yukarda da bin kere yazdım.
Yeni başlayan acemi pilotun bu kozmetik yüzeyi havada kullanmaya ihtiyacı yoktur ve de bunu da katarak boşuna modeli riske sokmasın,önce modeline hertürlü hakim olmayı bunsuz öğrensin,sonra bunu istediği gibi kullanarak istediği şekilde uçmayı denesin dedim.Bundan sonrası acemi pilotların kendisine kalmış,uygulama sırasında karar versinler.
Nokta.

Clio172
03-07-2013, 19:48
Hakancığım emin misin?

Nevzat Abi neden kullandığı pilin tipini değiştirmiş, Ahmet Abi değiştirmemiş ya da ben neden xx pili kullanıyorum? "Efsane" kaynağını bulamadım.

16f84
03-07-2013, 19:59
Ahmet abim ne diyosa odur rudder yok diyosa kullanmak zinhar caiz degildir. ;)

Clio172
03-07-2013, 20:05
Bu belgesel merakı da yeni çıktı......

zaferyangin
03-07-2013, 20:35
Eyvallah abi. Gerçi düşüp de patlamayan bombayı uçağa tekrar takmak akıl karı mıdır bilemiyorum ya neyse.

Valla takmak istemiyorsan ben itina ile benim uçağa takarım..:P

mnevzat
03-07-2013, 20:35
Ne güzel seyredip çekirdek çıtlatıyorduk yav!!

selmani
03-07-2013, 20:38
abiler sizin bölümü arada takip ediyorum sizin tecrübelerinize dayanarak ben yerden gidenlerdenim benim ikinci el aldığım aracın diff dişlileri sıyırdı yenisini getirtdik hiç kullanmadan yine sırırdı bıktım .bugün videoları izlerken bi vatanfaş aracına jet motoru takmış aracını resmen uçuruyordu çok hızlı acaba bende böyle bir şey yapabilirmiyim dedim size sormamın nedeni motor seçiminde yardımcı olmanız elimde 60a esc mevcut bu motorlar bu esc ye uyarmı cevaplarsanız tiii olur saygılar

sarvenn
03-07-2013, 20:38
Güzel bir link de ben buldum abiler : http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1640202

neyhackle
03-07-2013, 20:46
Güzel bir link de ben buldum abiler : http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1640202

Olm sen resmen savaş hazırlığı yapmış sonunda da füzeleri yollamışsın. Kendini korusan iyi olur bence :P

blackswans
03-07-2013, 21:13
126147

126148


Abiler nasıl olmuş ağırlıklar gideri varmıdır? Sağlam onayı veriyorsanız bu şekilde ilk uçuşları yapacağım inşallah. Bu plastikler motor ısısından erimez inşallah.

güre
03-07-2013, 21:52
Güre bey selam, linke baktım ve güzel + bilgi verici buldum. Ama bizim uygulamalara yararıı olmadığını, benzemediğini düşünüyorum. Video nun süresine bakın 8,3 dk. Bizim toplam bir depoyla uçuş süremizle neredeyse aynı:) Bir çekiç hareketini 5-6 sn olduğunu düşünürseniz, bu kadar yavaş dönüş (coordinated) mümkün değil . Yine video da dikkat edlirse uçak çok küçük bir dümen açısıyla (uçağın eksenini bozmadan yatırmadan) KM lerce bir çapta dönüyor. Bizim uygulama ise çok ksıtlı bir alanda meydana geliyor. Tainerde bile deneseniz, (ki 100 lerce kez yaptım) dönüş çapı o kadar büyük oluyor ki...yani gerçek uçakla aynı hareketi (linkteki), tepkileri beklemek anlamsızlıktan çok,sıkıcı olur. (YORUMUM SADECE BU TİP MANEVRALAR İÇİNDİR)
Aslında HAKİKİ sesaltı ,tek motorlu,üstten kanatlı,eğitim uçakları ile,Model uçak,GP veye EP,üstten kanatlı eğitim uçakları,aerodinamik olacak benzerlik arzeder.önemli bir havacılık deyimi vardır.Pilot poposu ile uçar.çünkü uçağın içinde verdiği her kumandaya vucudu tepki verir.Model için bu mümkün değil.model pilotu uçağın durumunu gözü ve tecrübesi ile kavrar.
İzlediğim kadar,TÜRKİYE de haftalık,aylık,yıllık en çok sorti,uçuş saati,uçuş günü ORHANLI PİLOTLARINDA.Ahmet ÖZGEN hocam,hepimizin hocasıdır.bu konuştuklarımız,hasbıhal.yoksa Ahmet hocam acemi RUDDER kullanmasın (Modelde olsun) katılırım.bu arada Sarven in dediği,Rudder+Elev.+Gas (ARF-ARTF-Kitlerde kalmadı ama.DİNAZORUS MODELCİYOS olarak bende bir EP model var.F1 de 3 sene önce Sümer hocam uçurmuştu.

güre
03-07-2013, 22:02
Biraz AERODİNAMİK öğrenmek isteyene,benim derlediğim konu.Yalnız teorik değil,aynı zamanda DENEYSEL (TECRÜBİ)
http://www.hobbyrc.com/forum/threads/60179-Aerodinamik#.UdRvLqz0cRQ